Diskussion:Rondra-Vademecum/Inoffizielle Errata

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Steht das ' nicht für ein ausgelassenes "e", und hat damit in einigen Fällen seine Berechtigung?--Stip (Diskussion) 07:51, 10. Maerz 2010 (CET)

Es steht für ausgelassene Buchstaben, ja. An den Stellen, die ich angeführt habe, muss aber nichts ausgelassen werden, da war jemand überkorrekt. --Derograph 10:07, 10. Maerz 2010 (CET)

Wie weite Kreise diese Apostrophitis (Willi's Imbissbude) schon zieht ist kaum zu glauben. "Starke Verben zeichnen sich dadurch aus, dass sie den Imperativ auf eine Null-Endung bilden" wird mir gerade suffliert.--Athanasius 19:44, 10. Maerz 2010 (CET)

"Gewähre mir die Ehre" scheint mir aber die richtige Form zu sein, siehe Wiktionary, daher ist auch "Gewähr' mir die Ehre" richtig. "Gewähr mir die Ehre" ist dagegen mMn falsch.--Stip (Diskussion) 20:48, 10. Maerz 2010 (CET)

rufen - "rufe" ist dort als mögliche Form angegeben. erhören - "erhöre" wird dort als richtig angegeben, nicht "erhör". usw usf. Diese Beispiele meinte ich. Dass das Apostroph bei einigen angegebenen Fällen definitiv falsch ist steht dagegen außer Frage.--Stip (Diskussion) 20:52, 10. Maerz 2010 (CET)

Das mag stimmen, kann man dann ja korrigieren. Wiewohl bei rufen die gebräuchliche Form ruf sein müsste, kann aber sein, dass sich solche Sachen schon "eingeschlichen" haben, in den ewig wachsenden Duden.--Athanasius 23:24, 10. Maerz 2010 (CET)

Wenn es zwei Varianten gibt, deren eine ohne "e" auskommt, muss bei Verwendung der e-losen Variante das fehlende "e" nicht markiert werden. Dass der Imperativ Probleme bereitet, ist oft zu beobachten. Wer hat nicht schon einmal jemanden sagen hören "Ess doch dein Essen auf!" oder "Gebe mir mal das da her!" Für diese Leute ist das vom Sprachgefühl sicher vollkommen in Ordnung, aber darum geht es bei Rechtschreibung nicht unbedingt. Ob das in allen Regionen Deutschlands vom Sprachgefühl her akzeptiert wird, wage ich auch zu bezweifeln. Was erhören angeht, habe ich mich an das präfixlose hören gehalten. Bei gewähren sagt die Konjugationstabelle des Wiktionary, dass es auch ohne "e" geht. Und wo kein "e" sein muss, muss auch kein Apostroph sein. --Derograph 02:35, 11. Maerz 2010 (CET)

Nachtrag: zur allgemeinen Imperativ-Bildung siehe wikipedia:de:Imperativ_(Modus). --Derograph 02:44, 11. Maerz 2010 (CET)

Hmm, schön dass in den ausführlichen Tabellen dann was anderes steht als im Übersichtsartikel.--Stip (Diskussion) 08:14, 11. Maerz 2010 (CET)

Da ich am Vor-Lektorat beteiligt war: Nach meinem Dafürhalten sind in den genannten Fällen "Göttin Siegesreich" S. 18 und "Göttin Sturmesgleich" S. 41 prosaische Ersatznamen für Rondra, weshalb eine Großschreibung sinngemäß wäre. Ob dies tatsächlich in der Absicht des Verfassers lag, ist mir allerdings nicht bekannt, zumindest wurde aber auch im Endlektorat keine Änderung vorgenommen.--A. Harzenetter 18:11, 15. Maerz 2010 (CET)

Das ist interessant, danke für den Hinweis. Ich schau mir die Stellen gleich nochmal an. --Derograph 22:06, 16. Maerz 2010 (CET)

Ich bin weiterhin für eine Kleinschreibung, da es sich meiner Auffassung nach um nachgestellte Adjektive handelt, wie sie besonders früher häufig vorkamen (Röslein rot, Forelle blau, TV total). Gegen eine Großschreibung spricht, dass beide nachgestellten Wörter ohne Endung sind. Stünde stattdessen dort "Göttin Siegesreiche" bzw. "Göttin Sturmesgleiche", würde ich die Großschreibung eher abkaufen, am besten noch mit einem Komma dazwischen, damit die Aufzählung klar wird. --Derograph 23:05, 16. Maerz 2010 (CET)

Zumindest für S. 41 ziehe ich auch das Prosa-Argument zurück, da der Sinn eines Eigennamens dort auch für mich fehlt. Auf der anderen Seite muss konsequenterweise für S. 18 dann auch weiter unten gelten: "großen Göttin donnergleich" statt "großen Göttin Donnergleich"--A. Harzenetter 23:39, 16. Maerz 2010

Oh, das habe ich übersehen. --Derograph 23:57, 16. Maerz 2010 (CET)

S. 19 "empfehle uns" ist korrekt, da Imperativ (http://de.wiktionary.org/wiki/empfehlen_%28Konjugation%29 )--A. Harzenetter 21:49, 16. Maerz 2010

Da irrt das Wiki, siehe etwa die Duden-Grammatik unter Punkt 609: "Starke Verben mit e/i-Wechsel im Präsens bilden den Imperativ Sg. mit dem Stammvokal i bzw. ie und ohne Endung." --Derograph 22:06, 16. Maerz 2010 (CET)

Gut, da ist vielleicht doch in manchen Dingen die neue Rechtschreibung noch nicht bei mir angekommen.--A. Harzenetter 23:39, 16. Maerz 2010