Diskussion:Riva

Gründungsdatum

"Laut dem Lexikon wurde die Stadt 423 BF gegründet, nach der Zeittafel in der Geographia Aventurica und Unter dem Westwind Seite 9 erst 432 BF. Da zwei Angaben für 432 BF sprechen wird dieses Datum übernommen."
Das mag soweit stimmen, nur möchte ich darauf hinweisen, dass davon auszugehen ist, dass die Autoren von Unter dem Westwind aus der Geographia abgeschrieben haben. --Derograph 16:24, 7. Mai 2006 (GMT)

Mag ja durchaus sein, dass die Autoren das abgeschrieben haben, aber da es bisher keine weiteren Quellen gibt, welche zur Klärung beitragen, wäre es unlogisch das Datum welches weniger Quellen hat, als richtig anzusehen. Und sollten noch weitere Autoren das vermutlich falsche Datum aus der GA übernehmen, wird es dadurch irgendwann schließlich richtig, da eine Mehrzahl der Quellen dafür spricht. Vermutlich ist das aus dem Lexikon richtig und beim Schreiben der GA hat sich ein Zahlendreher eingeschlichen, aber aufgrund der Quellenanzahl bin ich weiterhin dafür 432 als Gründungsdatum stehen zu lassen. --Salix 16:31, 7. Mai 2006 (GMT)

Ich habe nicht behauptet, dass Lexikon sei richtig, was bei der Anzahl der Fehler, die man in ihm findet, auch nicht immer behaupten kann. Zum Glück ist das Schwarze Auge eine abgeschlossene, definierte Welt. Bei der irdischen Geschichte kämen wir uns jetzt sicher in die Haare. ;-) --Derograph 16:35, 7. Mai 2006 (GMT)

Wegen solchen belanglosen Kleinigkeiten würde ich mich nie streiten, ich warte schließlich immer noch sehnsüchtigst auf die erste inhaltlich fehlerfreie Publikation von FanPro. Fehler beim Erstellen des Vorschaubildes: Die Miniaturansicht konnte nicht am vorgesehenen Ort gespeichert werden --Salix 16:41, 7. Mai 2006 (GMT)

Ich behaupte, dass so eine nie erscheinen wird. --Derograph 16:46, 7. Mai 2006 (GMT)

Dirk Werres schreibt dazu:

Das Lexikon nennt auf Seite 213 das Jahr 423 BF als Gründungsdatum für Riva;
hier liegt offenbar ein Zahlendreher vor, denn die viel früher erschienene Orklandbox
datiert auf Seite 62 dieses Ereignis auf 432 BF (561 vor Hal).

--StipenTreublatt 19:47, 7. Mai 2006 (GMT)

Das ist gut, vielen Dank! --Derograph 20:00, 7. Mai 2006 (GMT)

Menschen und Nivesen

Zu: "friedliches Zusammenleben von Menschen, Nivesen und Elfen."
Sind Nivesen keine Menschen?

Hast recht. --Derograph 14:13, 28. Jun. 2007 (CEST)

Holberker

Schatten über Riva ist nicht kanonisch, den Print-Spielhilfen zufolge gibt es keine Holberker in Riva.--Narjuko 13:51, 17. Feb. 2008 (CET)

Ja, schade eigentlich. Aber hier zählt, was offiziell ist. --Derograph 13:55, 17. Feb. 2008 (CET)

Nur weil etwas nicht in einer fünf Jahre älteren Spielhilfe steht ist etwas nicht kanonisch? Ich hab diese Behauptung schon in diversen Quellen im Internet gesehen, wieso soll denn die Nordland-Trilogie nicht kanonisch sein? Nach den DSA4 Abenteuern/Regionalbeschreibungen (z.B. Die Dunkle Halle, Unter dem Westwind und Angroschs Kinder) sind ersten zwei Teile kanonisch, obwohl auch diese zwei Teile damaligen Spielhilfen oder neueren Abenteuern nicht immer hundertprozentig entsprechen (Intro der Schicksalsklinge vs. Orkland-Trilogie, Beschreibung von Gashok in Sternenschweif (1994) vs. Mutterliebe, usw.). Das ist in etwa so als wäre die Orkland-Trilogie nicht kanonisch weil Nahema ai Tamerlein als Magierin ein Kettenhemd trägt. DSA ist nunmal nicht widerspruchsfrei. Siehe auch Wiki Aventurica:Veraltete DSA-Publikationen --Borbaradwurm 14:17, 17. Feb. 2008 (CET)

Ja, und selbst bei noch so abstrusen Publikationen versucht man sonst, alles, was man noch irgendwie verwerten kann, einzubauen. Deshalb stellt sich die Frage, wieso es keine Holberker in Riva geben darf und wieso man in Kauf nimmt, Leute, die das Computerspiel gespielt haben, vor den Kopf zu stoßen. --Derograph 14:22, 17. Feb. 2008 (CET)

Es gibt ja nicht nur die zweiseitige Riva-Beschreibung. Ebensowenig wurde Riva bei der Beschreibung von Holberkern z.B. in vergessenes Volk erwähnt. Und in der kommenden, wesentlich umfassenderen Riva-Beschreibung in der Drei-Städte-SH werden auch keine Holberker vorkommen. Schatten über Riva wurde mWn als einziges der Computerspiele ganz aus dem DSA-Kanon ausgeklammert, kann dir aber nicht sagen, wo ich das gehört oder gelesen habe. Einzelne Elemente des Spiels werden in der kommenden Beschreibung Eingang finden - und ich hab z.B. im AB 120 das Badehaus erwähnt, die Holberker aber nicht.--Narjuko 14:29, 17. Feb. 2008 (CET)

Dabei wäre Schatten über Riva von den Dreien am einfachsten in einer Regionalspielhilfe zu erwähnen: man streiche Gorm Doldrecht aus der Liste der Händler, man erwähnt die Guleks und die Gilde (sowie deren Auseinandersetzung mit den Piraten) und den Überfall der Orks auf die benachbarte Zwergenbinge Radomils während des Orkensturms. Den Rest können ja nicht einmal die Helden inneraventurisch beweisen... --Borbaradwurm 15:42, 17. Feb. 2008 (CET)

Von mir aus hätte es auch ein paar Holberker in Riva geben können, aber das ist seit den neueren Beschreibungen der Holberker nicht drin. Die Gilde wird vielleicht Berücksichtigung finden, ich habe ihre beiden Mitglieder Tarik und Eleana in eine Zusammenfassung aller Quellen aufgenommen.--Narjuko 16:00, 17. Feb. 2008 (CET)

Die Holberker in Riva hat es offiziell nie gegeben und wird es nicht geben. So die chefredaktionelle Weisung für die Erstellung der SH zum Orkland und der Städte SH. Könnt ihr also aus dem Text der Wiki hier streichen. Gruß Ucurian 15:08, 25. Mai 2008 (CEST)

Hat sich also mal wieder erledigt. Die Rivaner Holberker sind doch offiziell, aber haben die Stadt verlassen (mit Sternchen). Und das nur, damit man nichts irgendwo raus streichen muss, was man in irgendeiner Weise offiziell nennen könnte. Na, mir solls recht sein. Lohnt sich hier eh erst zu ändern, wenn die Norlandspielhilfe draußen ist. miro 23:03, 16. Maerz 2009 (CET)

Ja, wir haben nicht schlecht gestautn, als wir bei der Endbearbeitung von Riva über diese Passage in der OrkSH zufällig gestoßen sind, da es eine eindeutig anderslautende chefredaktionelle Order gegeben hatte. Folglich haben wir einen passenden kurzen Abschnitt hierzu noch eingebaut. Im übrigen wird Dir die NordlandSH da nicht weiterhelfen, weil Riva ausführlich in der SH Patrizier und Diebesbanden beschrieben wird und voraussichtlich nur relativ kurz in der Nordland SH Gruß Ucurian 18:45, 28. Mai 2009 (CEST)

Hjalmefjord oder Hjalmeford?

Und wieder das Übliche, es ist zum Würgen. In Unter dem Westwind ist es Hjalmefjord, in Reich des Roten Mondes wieder Hjalmeford. miro 23:03, 16. Maerz 2009 (CET)

Willkommen bei den üblichen derographischen und historischen Problemen! Auf die Schnelle habe ich gefunden:

• UdW Seite 9 und Index: Hjalmefjord
• Das Orkland Seite 62: Hjalmefjord
• Thorwal - Die Seefahrt des Schwarzen Auges Seiten 8-9: Hjalmeford
• Die Welt des Schwarzen Auges Seite 36: Hjalmefjord
• Die Welt des Schwarzen Auges Seite 42: Hjalmeford
• Reich des Roten Mondes Seite 10-12, 22: Hjalmeford
• Patrizier und Diebesbanden: Hjalmefjord

Vielleicht ist es auch nur die "garethische" und die "thorwalsche" Schreibweise. Frag ansonsten Ucurian, der weiß es vielleicht genau. --Kunar 23:50, 16. Maerz 2009 (CET)

Hab das mal in den Artikel unter Widersprüchliches gepackt. --Horadan

Wir haben uns in UdW für Hjalmefjord entschieden und sind bei PuD dabei geblieben. Gruß Ucurian 18:54, 28. Mai 2009 (CEST)

Neuerungen durch PuD

Sobald mir die Druckfassung der SH vorliegt mit den endgültigen Seitenzahlen pflege ich die Neuerungen bei der Stadt ein. Soviel sei schon verraten: Bosper Jarnug hat das Zeitliche gesegnet, von den namentlich hier aufgeführten Handwerkern wird fast keiner mehr erwaähnt und die Örtlichkeiten ebenso wenig. Rahja-Tempel ist verlassen und das Projekt des Nandus-Tempels wurde abgebrochen. Gruß Ucurian 19:00, 28. Mai 2009 (CEST)

Wann kommt die Spielhilfe denn raus und wie heißt der Leiter des Nordmeer-Compagnie-Kontors? --Derograph 19:47, 28. Mai 2009 (CEST)

General-Commissaria des Kontors ist Svelinya Kuyfhoff. Wann die SH erscheint weiß ich nicht. Die Texte sind im Lektorat und Satz. Gruß Ucurian 23:19, 28. Mai 2009 (CEST)

Okay, was soll ich unter dem Projekt Nandus-Tempel verstehen? War da nur eine Baustelle und der Tempel wurde tatsächlich nie eingeweiht? Oder gab es nur Pläne einen solchen zu errichten und es wurde nicht mal mit dem Bau begonnen? Oder hat man den bestehenden Tempel geschlossen? Im DSA4-Meisterschirm wird der Tempel des Nandus nämlich mit den anderen Tempel Rivas erwähnt.--Waldemar 15:58, 20. Feb. 2011 (CET)

Quellenangaben zu den Einwohnerzahlen

Fände es besser, wenn wir uns ausschließlich zu einer Zitierweise von Quellen zu den Einwohnerzahlen bekennen würden. Im bisherigen Wiki haben wir (ausschließlich) die aventurischen Jahreszahlen zur Stütze der Einwohnerzahlen genutzt, hier tauchen jetzt zusätzlich die Publikationen auf. Würde das aber nur tun, wenn explizit kein Jahr genannt wurde. Bei GA und PuD gibt es dieses aber, daher reichen die genannten Daten mMn völlig aus. Oder wir müssen ALLE (Argh!) Daten angleichen. miro 08:55, 8. Sep. 2009 (CEST)

Ich würde das aventurische Datum nehmen. Die Infobox und die Kurzbeschreibung versuche ich jetzt schon seit einer ganzen Weile rein aventurisch zu halten.--Stip (Diskussion) 10:54, 8. Sep. 2009 (CEST)

Sehe ich auch so. Man könnte zu den Quellen unten schreiben, aus welcher welche Einwohnerzahlen stammen. --Derograph 10:58, 8. Sep. 2009 (CEST)

Irdische Herkunft

Diese Aussage ist nicht möglich. Riva wird bereits in Der Zug durch das Nebelmoor - Die Sümpfe des Lebens (1985 veröffentlicht) erwähnt. Womöglich gibt es die Stadt auch schon auf den ganz alten Aventurienkarten, aber die habe ich gerade nicht zur Hand.--Stip (Disk., Bot) 17:59, 24. Dez. 2013 (CET)

Ja, Riva ist auch schon auf der alten Hexfeld-Aventurienkarte drauf. --Loehni (Diskussion) 21:49, 24. Dez. 2013 (CET)

Von wann ist die, und wo war die enthalten?--Stip (Disk., Bot) 22:07, 24. Dez. 2013 (CET)

Also ich kenne die vom Cover von Völker, Mythen, Kreaturen (auch 1985 veröffentlicht). Es zeigt einen Ausschnitt der Hex-Karte, auf der Riva benannt ist. Ich glaub, im Abenteuer Ausbau-Spiel wurde die zuerst veröffentlicht. --Loehni (Diskussion) 22:59, 24. Dez. 2013 (CET)

Die Aussage ist sogar noch viel unmöglicher: Riva wird erst seit der deutschen Übersetzung des ersten Computerspiels von 2007 verwendet. Die alten Übersetzungen von Heyne - die auch erst zwischen 1998 und 2000 veröffentlicht wurden - verwenden Rivien. Außerdem ist in keiner anderen Sprache von Riva die Rede.

Danke für die Info.--Stip (Disk., Bot) 13:07, 25. Dez. 2013 (CET)