Diskussion:Videraj (Kuschelperson)

Korrektes Lemma

Seite 118 Rahjas Diener Die Person wird als " Xier / Videraj " Betitelt. Das kann man wegen des / natürlich nicht als Artikelname nehmen. Im Text wird Videraj durchgängig groß- xier durchgängig kleingeschrieben (Außer an Satzanfängen). Wodurch ich nichtmal mehr sicher bin ob xier überhaupt ein Name ist. Insgesammt liest sich das ganze sowieso seltsam. Soll wohl eine Art Schizophrenie-Person darstellen oder so? Oder es ist was Maraskanisches was ich so nicht kenne. Letzendlich: Was nehmen wir hier für ein Lemma für diesen Charackter?
1. Xier / Videraj
2. xier / Videraj
3. Xier
4. xier
5. Videraj
6. Xier Videraj
7. xier Videraj
8. Was anderes?
--Yola 17:36, 18. Jul. 2023 (UTC)

Ich vermute, dass es sich bei xier um ein Pronomen handeln soll. Ich würde als Lemma für den NSC Artikel Videraj (Kuschelperson) wählen (was auch immer eine Kuschelperson sein soll - tatsächlich sehr seltsam die Beschreibung). Für Xier dann eine eigenen Artikel um den Begriff zu klären. Denn ich glaube der Begriff wurde mit der Publikation eingeführt. -Laskyr 18:13, 18. Jul. 2023 (UTC)

Ergänzung: Gerade gesehen, dass er auch im Wertekasten Xier heißt. Das würde gegen meine Vermutung sprechen. Ich bin auch ratlos. --Laskyr 18:17, 18. Jul. 2023 (UTC)

Es könnte natürlich sein, dass er als Namenspatron für ein neues Pronomen in Aventurien eingeführt wird. Also hätten wir Xier (Person) und xier (Pronomen). Aber sicher bin ich mir bei Weitem nicht. --Laskyr 18:31, 18. Jul. 2023 (UTC)

Im Zweifel müssen wir also bei der Redaktion Nachfragen wie das letzendlich alles gemeint ist? Ich finde den ganzen Artikel in sich verwirrend, weil beiden Namen? Anscheinend Synonym verwendet werden aber sich halt deutlich in der groß- und kleinschreibung entsprechend unterscheiden. Wenn sie das nicht tun würde (Beide wären immer Großgeschrieben), hätten wir zwar immer noch das Lemma Problem aber die anderen Verwirrenden Fragen würden sich erst gar nicht auftuen... --Yola 18:59, 18. Jul. 2023 (UTC)

Videraj ist in jedem Fall ein Name. Wenn im Buch nicht darauf eingegangen wird, was "xier /" bedeuten soll, können wir damit recht wenig anfangen. Ich denke, wir sollten daher nur Videraj als Lemma und Name in der Infobox nehmen, und im Abschnitt "Wiki Aventurica:Quellenauswertung" darauf hinweisen, dass für uns völlig schleierhaft ist, was "xier /" bedeuten soll. Etwas seltsam, dass soetwas ohne weitere Erklärung in einem Produkt auftaucht.--Stip (Disk., Bot) 19:41, 18. Jul. 2023 (UTC)

Das Problem ist das "Xier" (dort nun auch wieder großgeschrieben) im Wertekästchen als Name benutzt wird und nicht "Videraj". Dadurch wird das ganze so vollkommen unklar. Aber ich leg den Artikel erstmal unter deiner Primmisse an, verschieben kann man es am ende immer nur. --Yola 19:52, 18. Jul. 2023 (UTC)

So erstellt und das xier wird im Text glaube ich wirklich als Neopronomen benutzt. Allerdings auch hin und wieder dort wo bei anderen Chars der name auftauchen würde. Insbesondere halt im Wertekasten wo es falsch ist. Das Lemma muss aber trozdem angepasst werden. Eine Profession kann ich allerdings nicht rauslesen außer sowas wie: "Eine Gesellschaftliche" Den Wohnort kann ich übrigens auch nicht klar herauslesen vermutlich ist der Wohnort zwar auch der Geburtsort das wird aber nirgendswo klar, in solchen fällen habe ich ihn bisher weg gelassen. Leider wurde sich zu sehr darauf konzentriert wie der Wohnturm aussieht leider wurde vergessen zu erwähnen wo er steht. Daher funktioniert als Lemma weder Name (Profession) noch Name (Wohnort)... --Yola 20:14, 18. Jul. 2023 (UTC)

Und wo wir gerade schon bei Lemma sind. Die Kinder sind ja auch (unzureichende) Beschrieben Charackter und bräuchten eine eigene Seite aktuell verlingen die Namen aber jeweils auf die Beschreibung des Namens auch hier wüsste ich nicht welches Lemma ich denen geben soll für gewöhnlich wird das Problem durch einen Nachnamen gelöst aber hier gibt es halt keinen? --Yola 20:18, 18. Jul. 2023 (UTC)

Hi, bei NSC's ohne Nachnamen wird z.Zt. die Profession als Zusatz in Klammern ergänzt. Bei NSC ohne klare Profession wird die Spezies in Klammern hinzugefügt. Hier müssten also die Artikel der Adoptivkinder [[Dajin (Mensch)]] und [[Darjin (Mensch)]] heißen. Außerdem könnte man noch [[Dajin (Adoptivkind)]] und [[Darjin (Adoptivkind)]] als weiteres Unterscheidungsmerkmal nutzen, wenn es mehere NSC ohne Nachnamen der gleichen Spezies gäbe. Im Quellentext wird die Wortschöpfung "xier" als geschlechtsneutrales Pronomen genutzt. Die Wortschöpfung "xier" im Wertekasten soll mEn. ausdrücken, dass es sich um die geschlechtslose Variante als Zhad'thelenis dieses NSC handeln soll. Der NSC hatte ursprünglich den männlichen Namen Viderajian, den er selbst in Viderajid, einer verkürzten Variante des weiblichen Namens Viderajida abänderte. Als geschlechtsneutrales Individuum trägt der NSC den Namen Videraj. Der Name Videraj ist durch die Verkürzung des männlichen Vornamens Viderajian und des weiblichen Vornamens Viderajida (Name) auf den Wortstamm Videraj zurückzuführen. Somit ist es eine geschlechtsneutrale Variante dieses Namens. Da dieser Mensch sich geschlechtsneutral sieht wird er nun als "Xier" angeredet, was wohl bei männlichen Individuen mit "Er" oder bei weiblichen mit "Sie" zu vergleichen wäre. Ich halte es für sinnvoll, dass wir den Artikel unter Videraj führen, da Xier nun eine namenfreie Bezeichnung dieses NSC beschreibt und eher als weiterer Name oder "Künstlername" gewertet werden könnte. Quellenzitat: "...Seither lebt Videraj glücklich als Zhad'thelenis, eine Person, die sich selbst als geschlechtslos sieht, mit adoptierten Zwillingen und zwei Katzen in einem Haushalt,..." Rahjas Diener Seite 118. Der Name Videraj wurde somit nicht abgelegt sondern es werden beide Namen verwendet. --Begomir 23:38, 18. Jul. 2023 (UTC)

Das erklärt natürlich einiges, und ist tatsächlich sehr maraskanisch. Fehler beim Erstellen des Vorschaubildes: Die Miniaturansicht konnte nicht am vorgesehenen Ort gespeichert werden --Stip (Disk., Bot) 03:43, 19. Jul. 2023 (UTC)

Vermutlich soll "Kuschelperson" eine geschlechterneutrale Spielart von Gesellschafter darstellen und somit dem Artikel Kurtisane zuordnet werden.--Begomir 05:53, 19. Jul. 2023 (UTC)

Das mit den Gesellschaftler hatte ich auch zuerst im Kopf gehabt aber es wird ausdrücklich gesagt das es nie zu sexuellen Handlungen kommt, was bei einer Kurtisane ja nicht der Fall ist. Eher liest sich die Berufsbeschreibung so wie diese seltsame Japanische Arbeitsplatzbeschreibung, wo man auch Leute dafür bezahlt das sie in einen Bett neben einen liegen und sonst nichts weiter passiert. (Ich weiß gerade nicht wie ich danach suchen soll um einen Artikel zu finden der beschreibt was ich meine) das ist jedenfalls auch keine Art von Sexuellendienstleiungen schon alleine weil das Illigal wäre. --Yola 07:04, 19. Jul. 2023 (UTC)

Dieser NSC bietet gegen Bezahlung körperliche (aber auch seelische) Nähe bis zu einer bewusst gesetzten Grenze an. Ich sehe hier eine körpernahe Dienstleistung ähnlich einem Gesellschafter/ einer Kurtisane. Da dieser NSC in vielen Punkten eine Sonderstellung vertritt passt es doch in das Gesamtbild, dass auch die berufliche Ausübung nicht den gängigen Schemata entspricht. Es gibt mMn. zwei Möglichkeiten hiermit umzugehen. Entweder wird die Profession Kuschelperson in den Artikel Kurtisane als explizit vom Standart abweichende Sonderform der beruflichen Zweiges Gesellschafter aufgeführt oder wir erstellen einen eigenen Artikel Kuschelperson als neue profane Profession, wobei es sich (bisher) um die einzige bekannte Person mit dieser Profession handelt. Gibt es hierzu vielleicht noch andere Vorschläge?--Begomir 13:25, 19. Jul. 2023 (UTC)

"Dieser NSC bietet gegen Bezahlung körperliche (aber auch seelische) Nähe bis zu einer bewusst gesetzten Grenze an." - das ist eine etwas gewagte Definition von Prostituierten - darunter fallen dann unter anderem auch Ausbilder im Waffenlosen Nahkampf... Fehler beim Erstellen des Vorschaubildes: Die Miniaturansicht konnte nicht am vorgesehenen Ort gespeichert werden

Ich würde "sexuelle Handlungen" als notwendiges Kriterium sehen und daher sagen: Keine sexuellen Handlungen -> keine Prostituierten.--Stip (Disk., Bot) 13:35, 19. Jul. 2023 (UTC)

Gutes Argument,...wie wäre es dann mit einer Einordnung als Variante der noch nicht kategorisierten Profession Seelsorger. Hier würden  auch Jelomir von Korswandt und Chriazzl (Seelsorger) mit dazugehören.--Begomir 14:21, 19. Jul. 2023 (UTC)

Redlinks

Ich hatte hier Zhad'thelenis auf Gleichberechtigung verlinkt, weil in diesem Artikel ein Zitat aus dem Regelwerk ist in dem Zhad'thelenis erklärt wird. Da wir aber schlecht Zhad'thelenis erstellen können und den Artikel dann nur aus dem Regelwerkzitat bestehen lassen können, fand ich die Verlinkung auf Gleichberechtigung sinnvoller als einen Redlink zu haben für ein Wort für das eine Erklärung zwingend nötig ist. Von mir aus können wir auch eine Weiterleitung von Zhad'thelenis auf Gleichberechtigung machen. Einen Aussagekräftigen Artikel in eigenen Worten zu verfassen möchte ja anscheinend niemand. --Yola 15:16, 19. Jul. 2023 (UTC)

Keine Angst vor Redlinks, die haben ihren Sinn. Wer sich an deren Existenz stört, kann einen Artikel zum Thema verfassen. Eine Weiterleitung zu legen oder das Wort einfach gar nicht zu verlinken verhindert aber gerade, dass jemand sich bemüßigt fühlt, einen Artikel zu erstellen.--Stip (Disk., Bot) 16:28, 19. Jul. 2023 (UTC)