Diskussion:Aventurischer Almanach (1999)

Lemma

Noch mehr Namensprobleme … Jetzt ist eine weitere Publikation unter genau dem selben Titel erschienen: Aventurischer Almanach (DSA5). Soll das hier eine Begriffsklärungsseite werden und die beiden Publikationen nach Aventurischer Almanach (DSA3) und Aventurischer Almanach (DSA5) verschoben werden oder soll man einer der Publikationen den Vorrang gegenüber der anderen einräumen? --Theaitetos (Δ•Θ) 20:19, 11. Jun. 2015 (CEST)

p.s.: Die gleiche Frage stellt sich auch für Kaiser Retos Waffenkammer, die wahrscheinlich auch noch unter genau diesem Titel für DSA5 erscheint: Kaiser Retos Waffenkammer (DSA5). Bei der DSA3-Kaiser Retos Waffenkammer ist ohnehin schon das Problem, dass es da 2 Auflagen mit unterschiedlichen Links gibt: Kaiser Retos Waffenkammer (1993) und Kaiser Retos Waffenkammer (1998). Wie macht man es da geschickt? --Theaitetos (Δ•Θ) 20:23, 11. Jun. 2015 (CEST)

Ich hab mal kurz über die Publikationen geschaut, und alle Dopplungen sind nach dem Schema "Wege der Namen (1972) / Wege der Namen (2004)" mit passender Begriffsklärung eingetragen. Das sollten wir für den Almanach mMn auch tun, weil Publikationen gleichberechtigt sind.

Was die Waffenkammer angeht: Ich favorisiere "1993, 1998, DSA5". Man könnte die alten auch noch mit der Regelversion versehen, aber dann wird der Titel schon arg sperrig. --Ibranax (Disk.) 20:28, 11. Jun. 2015 (CEST)

Volle Zustimmung.--Stip (Disk., Bot) 20:38, 11. Jun. 2015 (CEST)

Das kann so nicht funktionieren. Bei Auflagen nutzen wir die Jahresergänzung in der Klammer nur als Weiterleitungslink auf eine Hauptseite und nicht als Lemma für den Artikel selbst. Gegenwärtig sind daher Kaiser Retos Waffenkammer (1993) und Kaiser Retos Waffenkammer (1998) lediglich Weiterleitungen auf Kaiser Retos Waffenkammer. Wenn ich es richtig sehe, dann müssten wir Kaiser Retos Waffenkammer auf Kaiser Retos Waffenkammer (DSA3) verschieben und die beiden Auflagenweiterleitungen darauf umbiegen. Die neue DSA5-Publikation müsste dann auf Kaiser Retos Waffenkammer (DSA5) bleiben. Oder sehe ich das falsch? --Theaitetos (Δ•Θ) 22:13, 4. Feb. 2016 (CET)

Hallo Thea. Inhalt von Kaiser Retos Waffenkammer sind jede Menge scharfe Taschentücher, Leder- und Blecheimer, andere militärische Modeartikel und dergleichen mehr. Zugegeben, Schädelzertrümmerer findet sich in der Ausgabe von 1993 auf der Seite 24, in der Ausgabe von 1998 auf Seite 32 und in der Ausgabe von 2016 auf 74. Der Inhalt ist meiner Meinung nach aber immer der gleiche... Mit dem jetzigen System lässt sich das gut abbilden. Daher sollte sich in der Unterscheidung künftig auch KRW (2016) finden. Das Regelwerk ist da eher vernachlässigbar... Beim Almanach sehe ich das etwas differenzierter. Sicherlich sind beides Lexika und sicherlich ist auch dort das Regelwerk vernachlässigbar, wenn nicht gar Wumpe. Aber der Inhalt unterscheidet sich immanent. Hier würde ich zu AA(1999) und AA(2016) tendieren und aus AA tatsächlich eine BKL machen... --Wahnfried 23:34, 4. Feb. 2016 (CET)

Ähm also bisher haben wir auch dieses Problem mit den geklammerten Jahreszahlen am Ende gelößt, z.B. Die Phileasson-Saga (1999), Die Phileasson-Saga (2009). Der Entscheidene Punkt zur Frage ob eigenen Seite oder Weiterleitung ist wie verschieden Publikationen sind. Also geänderte Auflage einer Publikation mit abweichenden Seitenzahlen (z.B. Zauberei & Hexenwerk mit Liber Cantiones (2002) oder Liber Cantiones (2005)) oder vollig neue Publikation unter demselben Namen (z.B. Die Schicksalsklinge (1992), Die Schicksalsklinge (2013)). Siehe auch Diskussion:Auflage. --Borbaradwurm 10:28, 5. Feb. 2016 (CET)

Theaitetos meint das Problem, dass wir zwei Auflagenweiterleitungen auf Kaiser Retos Waffenkammer haben (Kaiser Retos Waffenkammer (1993) und Kaiser Retos Waffenkammer (1998)), und wir den Artikel Kaiser Retos Waffenkammer ja irgendwo hin schieben müssen, wenn wir die Seite Kaiser Retos Waffenkammer zur BKL machen wollen.

Und dafür sehe ich auch gerade keine einfache Lösung, die mit unserem bisherigen Vorgehen konstistent wäre.--Stip (Disk., Bot) 14:48, 5. Feb. 2016 (CET)

Nun,mMn sollten wir uns einfach an dem entlanghangeln, was schon geregelt ist. Die neue Waffenkammer wird letztendlich eine Neuauflage des AvAr sein, in der entsprechende Waffen etc. vorgestellt werden. Diese sind dann auf das neue Regelsystem gemünzt. Hierzu gab es bereits eine Abstimmung unter Wiki Aventurica:Abstimmungen/Abstimmung zu Neuauflagen. In der Frage 1 wurde hierzu ganz deutlich entschieden. Daher wird es künftig ein KRW (1993), KRW (1998) und KRW 2016 geben. Die Inhalte befinden sich auf der Seite KRW. Eine Begriffsklärung wäre dann "Kaiser Retos Waffenkammer (Begriffsklärung)". Unterschiedliche Inhalte ließen sich dann evtl. über eine Seite auf Kaiser Retos Waffenkammer/Versionsunterschiede darstellen. Mit Gruß --Wahnfried 17:13, 5. Feb. 2016 (CET)

Die Abstimmung handelt aber nicht davon, wie die Seiten benannt werden sollen und sie handelt auch nur von Neuauflagen. Der neue Waffenband ist keine Neuauflage und es geht auch nicht darum ob er eine eigene Seite bekommt, die bekommt er. Das Problem ist, dass wir eine Grundseite brauchen, auf die wir Kaiser Retos Waffenkammer verschieben sollen – diese Grundseite ist weder KRW1993 noch KRW1998, sondern die Seite auf die KRW1993 und KRW1998 verlinken. KRW1993 und KRW1998 sind Weiterleitungen (da sie nur verschiedene Auflagen des gleichen Bandes sind) auf die Seite KRW. Jetzt gibt es aber ein weiteres KRW2016 und es bräuchte eine eigene Seite, die eben nicht nur eine Weiterleitung auf den DSA3-Band von vor 23 Jahren ist. Auf welche Seite sollen KRW1993 und KRW1998 verlinken? Ich schlage Kaiser Retos Waffenkammer (DSA3) vor. Die Weiterleitungen von KRW1993 und KRW1998 sollten dann darauf umgebogen werden. Für den neuen DSA5-Band schlage ich die Seite Kaiser Retos Waffenkammer (DSA5) mitsamt einer Weiterleitung von Kaiser Retos Waffenkammer (2016) darauf vor.

Kaiser Retos Waffenkammer (1993) (Weiterleitung auf) → Kaiser Retos Waffenkammer (DSA3)

Kaiser Retos Waffenkammer (1998) (Weiterleitung auf) → Kaiser Retos Waffenkammer (DSA3)

Kaiser Retos Waffenkammer (DSA3) (Grundseite)

Kaiser Retos Waffenkammer (2016) (Weiterleitung auf) → Kaiser Retos Waffenkammer (DSA5)

Kaiser Retos Waffenkammer (DSA5) (Grundseite)

Damit wären alle Probleme gelöst, es ist immer klar welcher Band gemeint ist und es entspricht mMn am ehesten den typischen Namenskonventionen. --Theaitetos (Δ•Θ) 21:19, 5. Feb. 2016 (CET)

Wie sieht es beim Almanach aus? Ich würde vorschlagen die Lemmata ganz typisch nach Jahreszahlen beizubehalten, aber Weiterleitungen mit der Regelversion zu erstellen, also Aventurischer Almanach (DSA5)→Aventurischer Almanach (2016). --Theaitetos (Δ•Θ) 21:24, 5. Feb. 2016 (CET)

Da niemand Theaitetos widersprochen hat und ich seiner Argumentation zustimme, habe ich das mal umgesetzt. --Halrech 20:25, 17. Feb. 2016 (CET)

Scheint mir eine praktikable Lösung: Jahreszahlen als Standard, und andere Merkmale (wenn möglich Regelversion), falls Jahreszahlen nicht möglich sind.--Stip (Disk., Bot) 18:10, 18. Feb. 2016 (CET)