Benutzer Diskussion:StipenTreublatt

aus Wiki Aventurica, dem DSA-Fanprojekt
Diskussionsarchiv StipBot: Anfragen

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Fähigkeiten des Bots

en.wiki-aventurica

Moin Stipen,

Da ich mich mehr mit TDE befasse, würde ich auch bei der en.wiki etwas mehr machen, im Rahmen meiner zeitlichen Möglichkeiten und Motiivation. Erstes wäre etwas was du ändern könntest: Bei Quelle: Ulisses North America sollte der zugrunde liegende Link https://ulisses-us.com/?s= sein, nicht ein nicht (mehr?) existierendes Forum, also nicht http://www.ulisses-us.com/forum/search.php?keywords= - bei Phileasson hat es tatsächlich geholfen. --Gwynn 15:47, 3. Feb. 2023 (UTC)

Ich verstehe nicht wirklich, um welchen Artikel es geht?--Stip (Disk., Bot) 12:41, 5. Feb. 2023 (UTC)
Um die Seitennavigation links (Left Sidebar) https://en.wiki-aventurica.de/wiki/Main_Page und da das "Search for this page". --Gwynn 13:02, 14. Feb. 2023 (UTC)
done.--Stip (Disk., Bot) 13:08, 14. Feb. 2023 (UTC)

Archivierung von alten Ulisses-Webseiten

Hi, das ganze Ziel der archive-Diskussion ist ja, die alten Ulisses-Inhalte aus dem Wiki heraus aufrufbar zu machen.
Nun, warum die Inhalte dann nicht gleich ins Wiki integrieren? Wenn du doch sowieso dazu bereit bist, mit Ulisses Kontakt aufzunehmen, und dir sicher bist, dass sie nichts dagegen haben, dass eine kommerzielle Webseite wie das archive ihre alten Webseiten kopiert, sollten sie ja erst recht nix dagegen haben, wenn eine nichtkommerzielle Webseite wie das Wiki die Inhalte als Zitat aufführt.--Stip (Disk., Bot) 06:44, 19. Feb. 2023 (UTC)

Ergänzungen 7.sphärige Domänen, Kinder der Erzdämonen Vorschlag

Hey, als vertrauter Wiki-Intensivergänzer wollte ich um deine Meinung bzw. Support anfragen. Die Domänen-Einträge der niederhöllischen Einflussbereiche beschränken sich derzeit nur auf Auflistungen ihrer Bewohner, aber es gibt unzählige Erwähnungen wie diese Orte beschaffen sein sollen. Denkst du auch, dass es passend wäre, die Herrschaftsgebiete durch alle bekannten Beschreibungen zu ergänzen (Quellen inklusive, versteht sich)?

Außerdem würde ich es extrem sinnvoll finden, in die Infoboxen der jeweiligen Erzdämonen das Gegenstück zu Alveraniaren/Verwandte Entitäten (genauer: Gegenstücke von Halbgöttern in Form der Kinder des jeweiligen Herrschers, damit über regulären gehörnten Dämonen stehend) einzubauen und zu verlinken. Wenn es dir ebenfalls ausbaufähig erscheint, würde ich die nächsten 2 Tage daran werken? Shimenawa

MWn arbeitet in dem Bereich vornehmlich Waldemar, daher würde ich ihn auch um seine Meinung fragen. Grundsätzlich haben wir in den Richtlinien festgelegt, Beschreibungen nicht zu ausführlich werden zu lassen, daher hört sich "alle bekannten Beschreibungen zu ergänzen" nicht nach etwas an, was wir machen können. Stichpunktartig, vielleicht. Quellen natürlich jederzeit.
Was "verwandte Entitäten" angeht... mir war nicht bewusst, dass die DSA-Autoren mittlerweile auch Dämonen-Fortpflanzung eingebaut haben (überrascht mich aber nicht sonderlich Fehler beim Erstellen des Vorschaubildes: Die Miniaturansicht konnte nicht am vorgesehenen Ort gespeichert werden ). Wenn Waldemar ebenfalls meint, dass wir einen neuen Parameter für diese Festlegungen brauchen, kann ich das gerne in die Infobox einbauen.--Stip (Disk., Bot) 19:57, 24. Apr. 2023 (UTC)

Änderung im Wiki

Hallo Stipen,

ich hatte ja bei Yppolita von Kurkum bei Kindern eine Änderung vorgenommen, hatte aber diesbezüglich weder eine Quelle angegeben, noch erwähnt, welcher Elgor gemeint ist. Nun, ich beziehe mich hier auf den Roman "Die Gabe der Amazonen" von Ulrich Kiesow. Im Epilog auf Seite 330 (4. Auflage aus dem Heyne Verlag) stellt Viburn aus Havena Arve von Arvepass "einen hübschen blonden Burschen unvermittelt als seinen >lieben Sohn Elgor<" vor. Weiter heißt es dort "Elgors Mutter habe ihm diesen Namen gegeben. Wer diese Mutter sei - darüber wollten sich beide nicht auslassen, und über Elgors Kindheit und Jugend konnte ich nur herausbekommen, dass er bei Zieheltern in einem tobrischen Dorf aufgewachsen sei." und schließlich "er hat mir nie den Gefallen getan, meinen Verdacht über seine wahre Herkunft zu bestätigen.". Ich wußte jetzt nicht, wie bzw. wo ich die Quelle angeben soll(te) oder einen Vermerk hinterlassen sollte, sonst hätte ich dies getan, da es ja eben nicht ersichtlich war, worauf ich abzielte. Und nähere Angaben zu besagtem "Elgor" konnte ich auch nicht machen, da es außer in diesem Epilog keine Hinweise auf ihn gab, außer unter dem Wiki Eintrag bei Viburn aus Havena unter Kinder. Aber wie ich das verlinken soll(te) oder darauf hinweisen sollte, nach dem Motto/ala 'siehe Viburn aus Havena' wußte ich jetzt auch nicht. Aber wie gesagt, ich meinte damit den Sohn von Viburn aus Havena mit (vermutlich) Yppolita von Kurkum, denn so ist es, seit Yppolita selbst die Kindstötung der neugeborenen Söhne bei Amazonen abgeschafft hat, vermutlich aufgrund ihres Sohnes mit Viburn, bei den Amazonen Sitte, dass die Söhne der Amazonen auf Höfen der Bauern in der näheren Umgebung aufwachsen. Und besagter Elgor scheint ein solches Kind zu sein, und Yppolita scheint die Mutter und Viburn der Vater zu sein, aus ihrer kurzen Affäre während Yppolitas Gedächtnisverlustes während des Romans. Und den Namen Elgor hätte ihm seine Mutter (Yppolita) gegeben, wie ich vermute benannt nach Elgor von Bethana, der mit den beiden gereist ist und am Ende den Tod fand, weswegen ihm seine Mutter/Yppolita vermutlich auch den Namen gab ... als Erinnerung, als "Wiedergutmachung", oder als Hommage, wie auch immer ... Daher wollte ich diesen Eintrag dort vermerken. Und deshalb auch mit dem Vermerk 'unbestätigt', da es ja nicht/nie offiziell bestätigt wurde, ... Liebe Grüße

Hey, danke dass du diese Sache so ausführlich aufgeschrieben hast; es gibt mehrere Möglichkeiten, wie wir mit dieser Information umgehen können. Erstens können wir die Seite Yppolita von Kurkum/Spielerspekulationen erstellen (siehe Hilfe:Spielerspekulationen) und all dies dort eintragen; dies würde dann signalisieren: Hier schreiben wir Spekulationen, die über das, was wir direkt aus den Quellen folgern können, hinausgehen. Oder wir können auf Yppolita von Kurkum einen "Quellenauswertung"-Abschnitt anlegen, in dem wir die Situation genauer darstellen; dies beinhaltet aber, dass wir weitgehend auf Spekulationen verzichten, siehe Wiki Aventurica:Quellenauswertung.--Stip (Disk., Bot) 08:49, 5. Mai 2023 (UTC)

Okay, beide Optionen haben etwas für sich und haben wohl ihre Vor- und Nachteile. Aber ich denke, dass ich Deinem Rat folge und auch eher Option 1, also die Spielerspekulationen, favorisiere. Wie verfahren wir dann also weiter ? Verschiebst Du den Beitrag dann dorthin, oder soll ich meine "Theorie" dann dort erneut ausführen/vorstellen ? MfG Livia

Ich habe die Spekulations-Seite mal angelegt, dort kannst du die Sache aufschreiben; der Text oben war ja an mich gerichtet, der sollte wohl noch ein wenig umformuliert werden für eine solche Seite.--Stip (Disk., Bot) 18:07, 5. Mai 2023 (UTC)

In Ordnung ! Werde die Geschichte dann dort noch einmal (ausführlich) darlegen. Stimmt ! Die Formulierung (hier mehr an Dich gerichtet) war bzw. ist nicht druckreif ... Das sollte eher allgemein formuliert sein. Okay, werde das dann mal in Angriff nehmen. Danke Dir für Deine Hilfe und die Ratschläge ! Und ich hoffe Du musst nicht wieder zu viel(es) gerade rücken ☺ ... Rondra zum Grüße... Livia 05:21, 6. Mai 2023 (UTC)

So, habe den Artikel eingestellt, hoffe er ist so in Ordnung !? Dann noch eine kurze Frage: Wie kann ich meinen Benutzernamen (von "aus" in "von", also in "Livia von Kurkum") ändern ? Und zum Schluß noch eine kurze Anmerkung : Im Artikel "Dedlana von Kurkum" wird unter "weitere Bilder" das Abenteuer "Für die Königin, für Rondra" erwähnt/angegeben... Auf Seite 25 ist jedoch nicht Dedlana, sondern Lane, die Stallmeisterin (s.dort) abgebildet/zu sehen. Ich hatte überlegt den Eintrag einfach zu löschen, konnte aber keinen Vermerk hinterlassen, warum ich dies gelöscht hätte bzw. keine Quelle angeben ... daher wollte ich das an Dich weitergeben. LG Livia von Kurkum

Den Nutzernamen ändern können nur Nutzer mit dem "Bürokraten"-Recht - im Moment also nur ich. Erledige ich gleich.
Den Quelleneintrag kannst du ruhig löschen, du solltest nur in der Änderungszusammenfassung schreiben, warum du das tust (siehe Datei:Zusammenfassung Vorschau.png, erklärt auf Hilfe:Seite bearbeiten).--Stip (Disk., Bot) 06:22, 8. Mai 2023 (UTC)

Bild von Teremon Frage

Hi, du schreibst bei dif:2714337 folgendes: "der Artikel ist jedenfalls dazu da, Infos zu bieten, und nicht dafür, als Hintergrund für ein Bild zu dienen". Abgesehen davon, dass das Bild auch Infos bietet (sogar "mehr als 1000 Worte", wenn man dem Volksmund glaubt), finde ich den impliziten Vorwurf verwunderlich. Mir steht es fern (und ich denke, ich kann da auch für Mona sprechen), die WA als künstlerische Staffage zu missbrauchen. Wie du der Versionsgeschichte entnehmen kannst, fußt die Änderung darauf, dass das Bild in absolut mickriger Auflösung angezeigt wird und der Wunsch war, es etwas größer zu zeigen. Das Problem besteht wegen der Beschränkung der Breite auf 200px im Grunde für alle Bilder im Landscape-Format, im Porträt-Format jedoch nicht (siehe z.B. Amir Honak mit fast 3x so großen Thumbs).

Nun besagt die Hilfe-Seite: "Bei jeder Bildeinbindung kann man die Größe des angezeigten Bildes selbst festlegen". Schön wär's, aber das ist falsch, es funktioniert bei den Vorlagen nicht. Deswegen der Rückgriff auf direkte Einbindung, wie sie ebenfalls auf dieser Hilfe-Seite vermerkt ist. Ich kann verstehen, dass das (aus Kompatibilitätsgründen, Usus, Vereinbarung, usw.) nicht gewünscht ist, selbst wenn 200px wirklich extrem wenig für solche Bilder sind. Nur: Warum dann überhaupt die direkte Einbindung auf dieser Seite erwähnen? Das ist verwirrend. Für missbilligte MediaWiki-Spezialitäten, die hier höchstens in Spielerwelten Verwendung finden sollen, kann der geneigte Nutzer auch die MediaWiki-Doku konsultieren. Gehe ich ergo recht in der Annahme, dass man die obsoleten Abschnitte zur direkten Einbindung von Bildern aus der Hilfe entfernen kann/sollte? --Aurelion 19:30, 8. Mai 2023 (UTC)

Bitte daran denken, dass Webseiten auf unterschiedlichen Geräten mit unterschiedlicher Auflösung angezeigt werden. Wenn ein Bild von der verfügbaren Breite des Artikelinhalts (von der ja bereits die Infobox abgeht) die Hälfte einnimmt, dann sieht es eben so aus, als wäre der Text nur noch nebensächlich - und auf Mobilgeräten dürfte es noch schlimmer sein. Genau aus diesem Grund habe ich die Breiten in den Bildeinbindungsvorlagen so festgelegt, wie sie sind - Breite ist der entscheidende Faktor, die Höhe ist egal (da man beliebig nach unten scrollen kann). Ob das Bild jetzt "mikrig" aussieht ist egal, da man es anklicken kann - und Bilder wie gesagt nicht der Hauptinhalt eines Artikels sind. Und dass das Bild die Beschreibung ersetzen könnte, wage ich mal stark zu bezweifeln.
Übrigens sind die unterschiedlichen Auflösungen auch der Grund, warum ich die Bilder immer direkt unter der Infobox einbinde, anstatt sie im Quelltext zu verteilen - das sieht in der eigenen Auflösung vielleicht schick aus, bei anderen Leuten aber möglicherweise nicht mehr. Daher ist es besser, die Bilder in je einer float-Spalte links und rechts im Artikel untereinander anzuordnen.
Was die Hilfeseite angeht: "Bilder ausschließlich über Vorlagen einzubinden" steht dort im ersten Satz. Kann man vielleicht noch verdeutlichen. Den Rest der Hilfe braucht man nicht löschen, da man die Bildeinbindung in Vorlagen ja irgendwie programmieren muss, richtig? Und auf die MediaWiki-Hilfe möchte ich mich dabei nicht verlassen müssen, an der bin ich heute gerade wieder verzweifelt, weil eine dort dokumentierte Funktionalität hier nicht funktioniert... und manches ist auch nur schlecht/überhaupt nicht dokumentiert. Nicht dass wir hier eine perfekte MediaWiki-Dokumentation aufgebaut hätten - aber was wir haben, haben wir.--Stip (Disk., Bot) 22:02, 8. Mai 2023 (UTC)
Okay, verstehe ich. Teilweise gibt es bei einer Maximalbreite immer noch unschöne Kanten (wie bei Amir Honak zwischen erstem und zweitem Thumbleft), aber damit müssen wir wahrscheinlich leben.
Vielleicht kann man bei der Hilfe noch anfügen: "Untenstehende Erläuterungen abseits der Vorlagen dienen nur der MediaWiki-Dokumentation und sollten im Artikel-Namensraum nicht verwendet werden". Teilweise ist ja auch eine Gallerie okay. Mir fällt grad keine bessere Formulierung ein, aber eine Verdeutlichung wär schon gut meines Erachtens.
Beim Thema Breite und UX auf Mobilgeräten bin ich etwas anderer Meinung. Das liegt aber wahrscheinlich an MediaWiki selber und nicht an der WA, dass es (zumindest bei mir und meinen Gruppen) auf Mobilgeräten nur sehr eingeschränkt nutzbar ist (ein Buchstabe pro Zeile neben der Infobox usw.). Vielleicht kann man da über CSS bisschen was gradebiegen. Ich notier mir das mal fürs nächste Mod-Treffen. --Aurelion 22:40, 8. Mai 2023 (UTC)
Das bei Amir liegt daran, dass das Bild so klein ist, und man MediaWiki offenbar nicht dazu bringen kann, Bilder zu vergrößern. Gerade mal nachgeschaut, ob es möglich ist, MediaWiki dazu zu überreden, Bildgrößen dynamisch je nach Auflösung zu verändern... und es scheint Möglichkeiten zu geben: [1], med:Extension:AdaptiveThumb. Etwas zum Ausprobieren nach dem Update.
"auf Mobilgeräten nur sehr eingeschränkt nutzbar" - ich sehe jetzt nicht, dass ich irgendwo etwas anderes behauptet hätte? Fehler beim Erstellen des Vorschaubildes: Die Miniaturansicht konnte nicht am vorgesehenen Ort gespeichert werden Der standardmäßig genutzte Skin (Timeless) ist zumindest schon mal responsiv, an den WA-eigenen Elementen können wir vllt noch etwas drehen (die rechte Spalte mit Infobox etc. per CSS responsiv machen - mit Maximalbreite natürlich, denn eine Infobox, die 3000px Breite einnimmt und größtenteils leer ist, wäre ziemlich sinnlos).--Stip (Disk., Bot) 06:00, 9. Mai 2023 (UTC)
Sorry, das mit den Mobilgeräten hatte ich falsch gelesen. Adaptive Breite bzw. allgemein adaptive(re) UI wäre spitzenklasse. Danke fürs Recherchieren an der Stelle! Wäre super, wenn wir da was hinkriegen, denn sowohl ich als auch meine Gruppe schaut immer mal wieder was per Handy nach, aller Mühe zum Trotz, einfach weil es schneller und überall geht. Wie ist das denn eigentlich mit dem normalen CSS - das kannst nur du anpassen, oder?
Ah und weil im Discord die Frage aufkam: Ich hab das grüne Lexikon. Wenn ich was nachschlagen soll wegen dem Abgleich mit dem roten, dann lasst es mich wissen Fehler beim Erstellen des Vorschaubildes: Die Miniaturansicht konnte nicht am vorgesehenen Ort gespeichert werden --Aurelion 20:43, 9. Mai 2023 (UTC)
Zu CSS gibt es eine eigene Hilfeseite: Hilfe:CSS (wobei sich da in Details eventuell mittlerweile etwas geändert hat). Kurzgesagt: Das Wiki-CSS kann jedes Benutzerkonto mit Moderatoren-Rechten bearbeiten.--Stip (Disk., Bot) 05:08, 10. Mai 2023 (UTC)

Eintrag Xaviera von Kurkum

Hi Stipen,

Muss Dich nochmal "etwas" nerven. Mir sind beim Artikel über "Xaviera von Kurkum" einige Ungereimtheiten aufgefallen ... Als Geburtsdatum steht hier 986 BF. Dies kann meiner Meinung nach nicht ganz stimmen, da sie bereits im Abenteuer "Die Göttin der Amazonen" auf Seite 76 als Offizierin geführt wird und das Abenteuer auf 998 BF datiert ist, womit sie 12 Jahre alt wäre und das wäre auch für Amazonen ungewöhnlich, dass 12-jährige schon Offiziere werden können/sind. Xaviera müsste also wesentlich älter sein und mindestens vor 980 BF geboren worden sein, vielleicht sogar noch etwas früher. Somit könnte sie evtl. doch die Amazone namens Xaviera sein, die im Roman "Die Gabe der Amazonen" auf den Seiten 166 - 169 als blutjunge Kriegerin erwähnt wird. Dann wäre sie allerdings noch älter und müsste bereits bei "Die Göttin der Amazonen", wie Dedlana, die 30 bereits überschritten haben. Andererseits, wie wahrscheinlich ist es, dass in kürzester Zeit, oder quasi sogar zeitgleich, zwei Amazonen mit demselben Namen auftauchen ?? Meiner Meinung nach ist dies ein und dieselbe Person. Aber was soll ich da machen bzw. wie verfahren wir da ?? Soll ich den ganzen Eintrag ändern, mit Geburtsdatum (das ich ja nicht genau weiß) usw., oder wollen wir das ähnlich wie bei Yppolita von Kurkum unter "Spekulatives" oder unter "Widersprüchliches" reinstellen ? Oder wie machen wir das am Besten ? Grüße Livia von Kurkum

P.S.: Danke für die Namensänderung von "aus" in "von". War nur etwas verwirrend/irritierend bei der Anmeldung, da ich nicht reinkam und ich nicht wußte, dass Du es schon geändert hattest.

Ja, nach der Änderung muss man natürlich den neuen Namen eingeben. Fehler beim Erstellen des Vorschaubildes: Die Miniaturansicht konnte nicht am vorgesehenen Ort gespeichert werden
Was die Datierungsfrage angeht: Guter Hinweis. Erstellen wir doch mal eine Liste (siehe auch Xaviera von Kurkum/Datierungshinweise):
  • Invasion der Verdammten Seite 74 führt sie als Kastellmeisterin, Alter 33; Das Abenteuer spielt im RAH 1019 BF, woraus ein Tsatag im Jahr 986 BF folgt.
  • Die Göttin der Amazonen Seite 76 führt sie als Offizierin, das Abenteuer wird von uns auf 998 BF datiert, siehe dat:Die Göttin der Amazonen. Mit dem Tsatag von eben wäre das tatsächlich eine 12jährige Offizierin. Allerdings gibt die Datierungsseite noch eine weitere Datierung, die in offiziellen Quellen genannt wird: 1003 BF. Das würde das Problem aber nur vermindern, denn auch eine 17jährige Offizierin halte ich für unwahrscheinlich. Zudem sind die Hinweise für die Datierung des Abenteuers auf 998 BF schon recht stark - da würde ich eher die Altersangabe in der Invasion der Verdammten als Fehler ansehen.
  • Die Gabe der Amazonen: spielt 978 BF laut dat:Die Gabe der Amazonen, enthält eine Amazone namens Xaviera von Kurkum, die offenbar als "blutjunge Kriegerin" bezeichnet wird. Gehen wir einfach für die folgende Rechnung mal davon aus, dass die Frau zu dem Zeitpunkt also 17 Jahre alt ist (paar Jahre mehr oder weniger kann man in der Rechnung bei Bedarf dann ja hinzufügen/abziehen).
Allerdings: Gerade auf Xaviera von Kurkum/Datierungshinweise gefunden - "Im Teil von Die Gabe der Amazonen, der 978 BF spielt, kommt eine dreißigjährige Amazone namens Xaviera vor."
"dreißigjährig" ist für mich nicht "blutjung" - kannst du vielleicht zitieren, was genau über ihr Alter im Buch steht?
Wenn wir jedenfalls mit 30 im Jahr 978 BF rechnen, ergibt sich ein anderes Bild:
Da ergibt sich dann die Frage, ob Amazonen in den Ruhestand gehen oder auf ihren Posten sitzen, bis sie sterben.
Den Widerspruch mit dem Tsatag werde ich definitiv aufschreiben; zur möglichen Identität der Xavieras in den verschiedenen Quellen kann ich dann einen "Quellenauswertung"-Abschnitt schreiben.--Stip (Disk., Bot) 11:29, 17. Mai 2023 (UTC)

Also, ich besitze sowohl die 4. Auflage aus dem Heyne-Verlag, als auch die Neuauflage von Ulisses-Spiele von "Die Gabe der Amazonen", nur zur Orientierung, falls die Seitenzahlen in anderen Ausgaben abweichen. Und hier heißt es auf Seite 166 f. (bzw. 171 f. in der Neuauflage) : "(...) da erhob sich Dedlana, und mit ihr zwei andere Kriegerinnen, die eine blutjung, die andere eine Dreißigjährige, und stieg die Treppe hinauf. Die beiden anderen Amazonen folgten ihr, die jüngere trug das Tablett mit dem Wein." Und weiter unten auf der Seite geht es dann weiter mit : "Unterdessen hatte die junge Amazone den kleinen Tisch neben das Bett gerückt und Weinflaschen und Gläser darauf abgestellt. 》Das ist Xaviera《, stellte Dedlana sie vor, 》und ihr Name ist Salima《, damit deutete sie auf die andere Kriegerin, 》Salima ist meine Schwester.《" Die Amazone mit dem Wein/Tablett ist also die jüngere und Dedlana stellt sie, als sie das Tablett abgestellt hat, als Xaviera vor. Somit wäre Salima die ältere, also die Dreißigjährige. Dies belegt auch ein Zitat von Seite 169 (bzw. Seite 174), wo es heißt : "Zu meiner unendlichen Erleichterung schaltete sich Salima in unseren Wortwechsel ein. 》Xaviera, es kann sein, daß er recht hat. Diese Männer sind ein seltsames Volk. Ich kenne sie besser als du. Du weißt, ich habe schon zwei Töchter." Also ist Salima eindeutig die ältere, die Dreißigjährige, und kann nicht die "blutjunge" sein, da sie sonst kaum schon zwei Töchter hätte. Ergo ist es Xaviera, die als blutjung bezeichnet wurde und somit müsste auch jener Datierungshinweis falsch sein und Xaviera zum Zeitpunkt des Buches nicht bereits 30 Götterläufe zählen. Da hat sich beim Lesen wohl jemand vertan und die Zahlen/Alter durcheinandergeworfen. Also meines Erachtens nach müsste Deine erste Auflistung 17 J., 37 J. und 58 J. die korrekte sein. Grüße Livia von Kurkum 06:02, 18. Mai 2023 (UTC)

Perfekt, danke! Dann kann ich das ja heute mal gerade ziehen. Fehler beim Erstellen des Vorschaubildes: Die Miniaturansicht konnte nicht am vorgesehenen Ort gespeichert werden --Stip (Disk., Bot) 06:10, 18. Mai 2023 (UTC)

Gut! Also brauche ich nichts ändern, oder eine neue Kategorie "Widersprüchliches" oder "Spekulatives" zu erstellen !?

Alles schon passiert, schau dir einfach mal Xaviera von Kurkum und dat:Xaviera von Kurkum an, ob das jetzt so passt. Fehler beim Erstellen des Vorschaubildes: Die Miniaturansicht konnte nicht am vorgesehenen Ort gespeichert werden --Stip (Disk., Bot) 06:54, 18. Mai 2023 (UTC)

Okay, das müsste passen. Dann hast Du unsere Vorüberlegung, als wir von einem Alter von 17 ausgingen, also auch nochmal korrigiert und den Regeln angepasst. Also wäre sie in "Die Gabe der Amazonen" mindestens 19 und höchstens 21, also unwesentlich jünger als Dedlana die etwa Mitte Zwanzig ist. Müsste doch hinhauen ☺. Ich sehe schon, wenn das so weitergeht, werde ich hier noch zum "Amazonenbeauftragter" 😂 ! Grüße und Vielen Dank Livia von Kurkum 01:31, 19. Mai 2023 (UTC)

Datierung VA07

Moinsen,

sollte man nicht die Datierung von VA07 - Neue Bande & Uralter Zwist anpassen? Es ist ja durch AB. 181 bekannt, dass die Hochzeit platzt. Sollte daher nciht die Datierung eher sein ab 1040 BF - ~ING 1041 BF?

Ich weiß nicht in welchem Maße du der richtige Ansprechpartner bist, da ich das wiki zwar fleißig lese, aber selten in die Bearbeitung gehe. Aber mir scheint, dass eine solche Datierung mit Quellenangabe bei der Planung vieler Kampagnen helfen könnte.

Mit freundlichen Grüßen Natrukei

Klar, wenn durch andere Publikationen weitere Informationen bekannt werden, passen wir die Datierung an. Das kannst du auch selbst machen, rufe einfach dat:Neue Bande & Uralter Zwist auf und trage das Datum mitsamt der Quelle dort ein, das wird dann automatisch in den Artikel übertragen.--Stip (Disk., Bot) 14:53, 25. Mai 2023 (UTC)


Thalionmel von Brelak

Hallo Stipen, Ich weiß nicht, ob Du der richtige Ansprechpartner bist, oder ich eher Wahnfried hätte anschreiben sollen. Wenn ja, kannst Du es ihm gerne zukommen lassen. Ich habe in letzter Zeit einige alte, neuaufgelegte Abenteuer und Romane erworben, u.a. "Die Löwin von Neetha" (Sammelband von Ulisses Spiele). Auf WA landete ich dann einmal eher zufällig und auch aus Neugier auf dem Artikel über Thalionmel von Brelak, entdeckte dort die falsche Angabe Ihrer Größe und änderte dies sogleich. Hier stieß ich auch auf einen Vermerk/Link, dass sie auch in "Findet das Schwert der Göttin !" auftaucht/erscheint; und da ich dies ebenfalls vor kurzem erworben hatte, schaute ich auch dort mal nach und stieß, wie dann auch später erneut bei WA, auf die ein oder andere Ungereimtheit bzw. Widersprüchliches. Nun, weiß ich gar nicht, wo ich anfangen soll ... Im Abenteuer auf Seite 6 heißt es in der Legende, dass Thalionmel zerstückelt und in den Chabab geworfen wurde und die Novadis, mit ihrem Schwert triumphierend, von der Flutwelle erfasst wurden. Und auf Seite 24 steht, dass man in ihrem Gesicht und auf den Armen helle Linien als Zeichen der Zerstückelung sehen könnte. Im Roman hingegen steht auf Seite 426, wie Pagol das Ganze beobachtet : "Ihre Arm- und Beinschienen schimmerten, ihr Helm funkelte, ihr Rondrakamm blinkte, ja, sie selbst schien zu leuchten. Als der feige Pfeilhagel vom Ufer herübergeflogen kam, (...), wurde das Leuchten so stark, daß Pagol einen Herzschlag lang die Augen schloß. (...) Eine Weile noch schwebte das Leuchten über dem Wasser, dann war es erloschen." Dort stand sie also noch, als die Flutwelle die Brücke traf. Im Roman heißt es auch, dass die Krieger unversehrt an Rondras Tafel kommen, die Wunden dürfte es also auch dann bei Ihrer Erscheinung nicht geben. Widersprüchlich ist auch die Anzahl der Novadis. Im AB auf Seite 6 ist zu lesen, dass mehr als 600 Novadis zur Brücke kamen, auf Seite 7 ist dann von 500 Novadis die Rede, auf Seite 29 und auf WA im Artikel über "Tugruk Pascha" sind es dann ungefähr 650. Im Roman auf Seite 412 steht : "Auch Tugruk Pascha hatte eine entbehrungs- und verlustreiche Reise hinter sich. Mit weit über zweihundert Wüstensöhnen war er Ende Hesinde von Shebah aufgebrochen (insgesamt hatten die beiden Heerführer kaum sechshundertfünfzig Krieger für den Feldzug gewinnen können, von denen vierhundert Hairan Mhukkadin und die restlichen Scheich Tugruk Pascha folgten), aber keiner der Männer kannte den Winter in den Eternen (...), war der Zug auf hundertundsiebzig Männer geschrumpft". Im Roman haben sie also insgesamt etwa 650 Männer und greifen Neetha in einer Zangenbewegung von Norden und Süden an und nicht mit nur einer Streitmacht. Und so stehen nur 170 Novadis noch unter Tugruk Paschas Befehl und Thalionmel gegenüber. Ich vermute einmal, dass das daran liegt, dass das Abenteuer eher als der Roman erschien, wenn ich mich nicht sehr täusche. Als dritten Punkt hätte ich den Zeitpunkt ihrer Verlobung ... der ist bei Euch mit 763 BF angegeben, also im Alter von 17. Leider weiß ich nicht welches Eure Quelle ist, ich kann mich da nur auf den Roman beziehen, in dem sie mit 17 ihre Knappenweihe erhält, dann die zwölf geforderten Heldentaten vollbringt, und mit 20, Ende Rondra, ihre Ritterweihe bekommt. Danach erst trifft sie Quendan wieder, verbringt Zeit mit ihm, erbittet sich eine kurze Auszeit vom Rondradienst, reist mit Quendan nach Brelak und verlobt sich mit ihm. Ich meine dies geschieht sogar nur kurze Zeit vor ihrem Opfergang. Müsste also 766 oder 767 BF sein. Das müsste ich dann aber nochmal genauer nachschlagen ... Ich weiß jetzt halt nicht, was ich alles wo und wie ändern soll oder kann ... Deswegen, wollte ich halt einen der Moderatoren vorher um Rat fragen, und da wir ja das ein ums andere Mal schon Kontakt hatten, dachte ich, schütte ich Dir (mal wieder ☺) mein Herz aus. Grüße --Livia von Kurkum 13:43, 20. Jun. 2023 (UTC)

Hallo Livia. Ein Anhalt, an wen du dich wenden könntest, gibt dir die Seite Wiki Aventurica:Spezialisten, wo du sehen kannst, wer sich vorzugsweise mit was in der Wiki befasst. Auch die Unterschiede, auf die du gestoßen bist, fallen deutlich unter Quellenanalyse und da bist zu sicher bei mir richtig. Zum einen sollten wir einen Artikel erstellen, der sich mit der Schlacht von Neetha befasst. Hier können wir die unterschiedlichen Aussagen in den Romanen, dem Abenteuer und den anderen Werken (Historia, Rondra-Vademecum etc.) gegeneinander bewerten und dann auf die unterschiedlichen Aussagen zum Schlachtablauf eingehen. Darunter fallen auch die unterschiedlichen Aussagen zu den Heeresstärken. Der Punkt mit der Verlobung gehört auf die Seite von Thalionmel von Brelak. Die Datierung sollte dort auf der Seite Thalionmel von Brelak/Datierungshinweise hinterlegt sein (was aber nicht der Fall ist). Das belegen wir dort auf jeden Fall erst einmal mit der von dir genannten Quelle und ändern das ab. Sollten wir später noch eine andere Quelle finden, ergänzen wir das und machen einen Widerspruch draus. Mit Gruß --Wahnfried 17:36, 20. Jun. 2023 (UTC)
Hallo Livia, leb dich da auch gerne auf den jeweiligen Seiten aus. Wenn aus Versehen ein Fehler reinrutscht, wird das dann schon korrigiert oder es fällt dir selbst auf und du machst das. Auf Thalionmel habe ich vor Jahr und Tag mal geschaut, als ich mir das Buch ausgeliehen habe, und da hat bei einem spontanen Abgleich mit dem Roman nur wenig gepasst. Ich hab dann zumindest mal das Geburtsdatum (und glaube noch was) korrigiert. Mittlerweile könnte es etwas besser sein, aber sei da nicht scheu, wenn du schon die passenden Quellen vorliegen hast - erst recht, wenn auf der WA einfach Behauptungen ohne Beleg aufgestellt werden. Nach Möglichkeit wäre es super, wenn du für die jeweiligen Punkte dann Quellenkommentare oder Datierungshinweise schreibst. Super, dass du hier nachfragst, aber keine Scheu, leg einfach los. VLG --Aurelion 22:00, 20. Jun. 2023 (UTC)
Hi Livia, ich beschäftige mich tatsächlich auch mit Datierungen. Grundsätzlich ist es vorteilhaft, solche Geschichten in einzelne Sachverhalte aufzuteilen, und diese dann an passender Stelle zu klären; also etwa:
  1. "Wann fand die Schlacht statt?" -> auf Schlacht von Neetha/Datierungshinweise, idealerweise mit (knappen) Zitaten Datierung herausarbeiten; falls dabei Widersprüche auffallen, im Artikel Schlacht von Neetha im Abschnitt "Widersprüchliches" notieren.
  2. "Wieviele Novadi-Angreifer?" -> Dies ist eigentlich keine Datierungsfrage; sollte dort ein Widerspruch bestehen, kann dieser im Artikel Schlacht von Neetha im Abschnitt "Widersprüchliches" notiert werden. Falls zu dieser Frage eine genauere Quellenanalyse mit Zitaten notwendig ist, kann dies auch im Abschnitt "Wiki Aventurica:Quellenauswertung" geschehen - oder auf der Unterseite Schlacht von Neetha/Quellenauswertung.
    Zudem stellt sich mir übrigens auch die Frage, wie groß die Brücke ist, wenn da einfach mal 500 Novadis mit weggeschwemmt werden... oder hat die Flut (durchaus vorstellbar) auch die Ufer übertreten und dort etwas mitgenommen? Wenn die Frau allerdings die Novadis alleine zurückhalten konnte, dürfte die Brücke nicht allzu breit sein... kann mir gerade wirklich nicht vorstellen, wie auf eine schmale Brücke, selbst wenn sie über einen recht breiten Fluss führt, 500 Novadis (hatten die nicht auch noch ihre Pferde dabei?!) passen sollen...
  3. "Wie alt war sie am Tag der Schlacht?" -> wieder eine Datierungsfrage, aber diesmal zur Person, daher auf Thalionmel von Brelak/Datierungshinweise aufschreiben.
Übrigens kommt angesichts des Alters des Abenteuers auch in Betracht, einige der Widersprüche als Retcon einzuordnen und entsprechend zu markieren (siehe Vorlage:Retcon).--Stip (Disk., Bot) 14:40, 21. Jun. 2023 (UTC)

Hallo Stipen, ein guter Punkt. Ich habe da im Roman bereits die Angabe gefunden, dass "nur einhundertundsiebzig" Novadis unter der Führung von Tugruk Pascha Neetha erreichten (vgl. Seite 412 im Sammelband, im ersten Drittel des 10. Kapitels). Da Thalionmel bereits einige "niedergemäht" hat, dürften wesentlich weniger Novadis auf der Brücke gewesen und mit selbiger fortgespült worden sein. Grüße --Livia von Kurkum 19:35, 25. Jun. 2023 (UTC)

Ablauf der Schlacht von Neetha

Hallo Stipen, wenn ich jetzt etwas zum Ablauf der Schlacht reinstellen bzw. zur Diskussion einwerfen will ... wo mache ich das jetzt am besten. Bin da jetzt etwas verwirrt ... nicht dass ich es wieder an die falsche Stelle schreibe !? --Livia von Kurkum 12:37, 26. Jun. 2023 (UTC)

Diskussion:Schlacht von Neetha, oder vielleicht eher Diskussion:Schlacht von Neetha/Quellenauswertung.--Stip (Disk., Bot) 12:50, 26. Jun. 2023 (UTC)


Hallo Stipen, ich bin es mal wieder, Livia. Habe mir vor kurzem, zur Hintergrundrecherche bzw. zum Background einer Überlebenden "Der Schlacht um Kurkum" mal "Invasion der Verdammten" durchgelesen und bin da auf ein paar Unstimmigkeiten, Fehler oder Retcons gestoßen, die ich mit früheren Publikationen verglichen habe ("Die Gabe der Amazonen", "Die Göttin der Amazonen" und "Für die Königin für Rondra") ...

- Das Vildromtal liegt in "Für die Königin für Rondra" auf S. 33 Abschnitt 239 "inmitten eines fast kreisrunden, etwa eine Meile durchmessenden Tals". Auf "Plan 1 : Übersichtskarte" in "Die Göttin der Amazonen" ist das Tal etwa 2 Kästchen breit, was 14 km (eigentlich ja Meilen) entspräche. In "Invasion der Verdammten" heißt es auf Seite 38/40 : "ein gestrecktes Tal von über einem Dutzend Meilen Länge" und mißt man auf der Karte auf Seite 39 nach Maßstab ab, kommt man auf etwa 16 Meilen. Aber wohin mit der Information ? Als Widersprüchliches beim AB "Für die Königin für Rondra" oder auf die Seite vom " Vildromtal" oder ganz woanders hin ?

-In "Die Göttin der Amazonen" heißt es, bzw. wenn man auf die Karte schaut, dass 3 Wege nach Kurkum führen (s. Plan des Schicksals u. auf S. 35). und man, da jedes Quadrat des Plans ca. 1 Stunde entspricht, so zwischen 9 bis 15 Stunden von Shamaham aus braucht ... In "Invasion der Verdammten" steht auf S.38, da es "von Shamaham nach Kurkum nur etwa zwei Tagesreisen sind, werden die Helden zwei Nächte und beinahe drei Tage im Ogerbusch verbringen" und hier gibt es auch nur einen Weg den "Löwenpass" vgl. S.39 : "Den einzigen Zugang zum lang gestreckten Vildromtal bildet der leidlich ausgebaute Löwenpass über die nördlichen Kämme des Granitgebirges". Das wäre dann doch ein Retcon das in den Artikel über das AB "Die Göttin der Amazonen" gehört, oder irre ich da ?

-Nun der letzte Punkt ist ein wenig relevanter Widerspruch, vielleicht auch eher eine nette Anekdote oder ein kleiner Fehler : Im Roman "Die Gabe der Amazonen" heißt es : "Im Burghof stand, nahe beim Brunnen, eine einzelne, mächtige Linde.", in "Die Göttin der Amazonen wird der Baum nicht erwähnt, aber auf dem "Plan des Schicksals" hier auf "Plan 3: Der Palast von Kurkum", sieht es nach einem runden "Laubbaum" aus. Auch das AB "Für die Königin für Rondra" beschreibt auf S. 8/9 in Abschnitt 24 den Baum so : Der Blick fällt "auf die vorspringende Ecke einer großen Fachwerkscheune und, von dieser halb verdeckt, eine mächtige Linde, die bei einem Ziehbrunnen steht". Dahingegen heißt es in "Invasion der Verdammten" auf Seite 40 im Artikel "Auf Burg Kurkum" : "Eine mächtige Firunsföhre mit geradem, gelb-rotem Stamm und erst über euren Köpfen ansetzenden, ausladenden Ästen erhebt sich inmitten des Burghofs". Also entweder hatten die Amazonen oder Königin Yppolita nach etwa vierzig Jahren keinen Bock mehr auf die Linde oder sie fiel dem Borkenkäfer zum Opfer und haben nach 1015, 1017 oder 1019 (je nachdem auf welches Jahr man "Für die Königin für Rondra" datiert) einfach eine mächtige Kiefernföhre dort eingepflanzt, oder aber der Autorin ist hier ein kleiner Fehler unterlaufen ... Aber mal Wahnfried fragen, ob das in "Goldene Blüten auf Blauem Grund" ebenfalls so drin steht, oder das nur in der Neuauflage so ist !? Liebe Grüße --Livia von Kurkum 18:44, 2. Jul. 2023 (UTC)

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