Benutzer Diskussion:Eichendorff

aus Wiki Aventurica, dem DSA-Fanprojekt

Ritterturnier

Schöne Liste, willkommen im Wiki. Fehler beim Erstellen des Vorschaubildes: Die Miniaturansicht konnte nicht am vorgesehenen Ort gespeichert werden --StipenTreublatt 15:34, 25. Jun 2006 (GMT)

Dieser Artikel ist einfach nur genial. Danke dafür! --StipenTreublatt 08:15, 26. Jun 2006 (GMT)
Hallo Eichendorff! (Der Dichter ?) Mir gefällt die Seite auch hervorragend. Bei den Wochentagen würde es mir aber besser gefallen wenn Praiostag mit Ruhetag umschrieben würde. Die Wochentage sind zwar angelehnt an die irdischen Vorbilder, aber auch der Samstag ist nur eine gekünstelte Entsprechung für den Markttag. Siehe auch die Übersicht Wochentage. Irdisch ist wohl eher mittwochs Markt. Anders gesagt, beschreibt meiner Meinung nach der Begriff "Markttag" den Tag besser als jede Umschreibung. Aber das nur nebenbei, darüber kann man sicher eifrig streiten ;-)
Gelegentlich (wenn es nicht zu oft im Artikel vorkommt) ist auch ein Link zur Wikipedia eine nette Sache, sofern dort etwas brauchbares steht, natürlich und sofern du das überhaupt machen willst. --Alrik (talk2me) 09:50, 26. Jun 2006 (GMT)

Hallo Eichendorff! Mir gefällt die Ausarbeitung auch sehr gut, kann sie für meinen Krieger gut verwenden. :-) Vielleicht ist dir bekannt, dass momentan im Alveran-Forum eine Diskussion stattfindet, ob und inwiefern alveran.org und das DSA4Wiki in Zukunft besser zusammenarbeiten könnten. Dabei kam mir die Idee, dass bestimmte Seiten im Wiki geeignet wären, um in einer grafisch aufpolierten Form als Spielhilfe veröffentlicht zu werden. Vielleicht kennst du ja die bei Alveran im Download-Bereich angebotenen Spielhilfen? Jedenfalls würde ich den Betreibern von Alveran gerne anbieten, dass wir eine Art Austausch betreiben (s. auch Thread). Mein Vorschlag wäre, dass man mit deiner Spielhilfe einen ersten Versuch startet. Wenn du dein okay dazu gibst, dann würde ich meine Idee gerne mit Hilfe dieses konkreten Beispiels im Alveran-Forum erläutern. Wenn es klappt, wird deine Ausarbeitung auf Alveran veröffentlicht. Ist das für dich in Ordnung? --Sunkist 21:45, 6. Sep 2006 (GMT)

Hallo Eichendorff! Ich kann durchaus gut nachvollziehen warum du das Wiki als Plattform bevorzugst. Es geht mir aber auch gar nicht primär darum eine "qualitätsgeprüfte Alveran-Version" zu veröffentlichen. Vielmehr denke ich, dass die Popularität Alverans uns helfen kann neue Nutzer zu gewinnen. Eine häufigere Nennung des Wikis in den Alveran-News und im Alveran-Forum wird zwangsläufig mehr Leute ins Wiki führen. Das schöne an dieser Zusammenarbeit ist einfach, dass beide Seite davon profitieren. Ich sehe darin also eher eine Werbemaßnahme für das Wiki. --Sunkist 19:34, 7. Sep 2006 (GMT)
Hallo und guten Morgen. Schau dir mal bitte Datei:Turnierspielhilfe.pdf an. --Derograph 10:13, 10. Jan 2007 (GMT)

Aventurischer Städteindex

Dort ist seit Ewigkeiten nichts mehr passiert, da er veraltet ist und eigentlich nicht mehr verwendet wird. Wenn du dich mit den Städten Aventuriens befassen willst, die Geographie Aventuriens ist aktuell und so was wie der Nachfolger des Städteindex, dort müssten alle bekannten Städte erwähnt sein. Ich würde dir raten in den Städteindex keine arbeit zu investieren, arbeite stattdessen lieber bei der Geographie Aventuriens mit. Gruß --Salix ??? 17:48, 25. Jun 2006 (GMT)

Bevor du die soviel Arbeit machst, die eventuell schon teilweise erledigt wurde. In der Geographie Aventuriens findest du hinter jeder Stadt die Karte vermerkt wo man die Stadt findet. Dort kannst du gerne weiter Karten (z. B. Detailkarten) ergänzen, sobald jemand den Artikel zur Stadt erstellt, wird er deine Informationen dann mit in den Artiekl einbauen. --Salix ??? 18:16, 25. Jun 2006 (GMT)

Regelwerte

Ich wollte dich nur darauf hinweisen, dass hier in der Wiki Regelwerte nicht erlaubt sind, dazu zählen auch die SO-Steigerungen der Orden. Alles was rein regeltechnisch ist, hat hier nichts verloren, wir sind kein Lexikon, sondern ein Quellenverzeichnis. --Salix ??? 22:01, 25. Jun 2006 (GMT)

Die AP-Angaben kannst du übernehmen, haben wir bei den Seiten für die Abenteuer auch gemacht. Das ist ja eine eher unwichtige Angabe durch die das Abenteuer ja nicht überflüssig wird. --Salix ??? 00:19, 27. Jun 2006 (GMT)
Da es ja Hausregeln sind, macht es nichts wenn du dort viele Werte hast. Daran hat FanPro schließlich kein Urheberrecht. Du musst nur drauf achten, dass du keine offiziellen Werte übernimmst, sondern nur deine veränderten Werte dort aufzählst. --Salix ??? 21:31, 27. Jun 2006 (GMT)

Kampagne

Auf jeden Fall. Hau rein. Fehler beim Erstellen des Vorschaubildes: Die Miniaturansicht konnte nicht am vorgesehenen Ort gespeichert werden --StipenTreublatt 09:05, 26. Jun 2006 (GMT)

Wenn es nach mir ginge, würde ich dich darum anflehen, zuerst deine Kampagnen-Ausarbeitungen hier zu veröffentlichen, bevor du andere schöne Seiten machst. Auch wenn Ritterturnier top ist. :-) Mach einfach eine Unterseite Borbaradkampagne/Ausarbeitungen von Benutzer Eichendorff und schreib drauf los. Ach ja, kürzen kann man immer noch - einfach mal her damit. --Alrik (talk2me) 10:01, 26. Jun 2006 (GMT)
Oder wie wäre es damit: Eichendorrfs Grosskampagne zu den Abenteuern B1 bis A83 (stimmt das so?). Das mit dem Kürzen richtet sich nur auf zu detaillierte Werte, mit denen man FanPro-Materialien durch zu detailliertes "abschreiben" entwerten könnte. Du kannst dich ja zum Beispiel an Khômkrieg#Meisterhilfen orientieren, da hat StipenTreublatt zahlreiche Extras zum Khômkrieg veröffentlicht. --Alrik (talk2me) 12:18, 26. Jun 2006 (GMT)

Super! Full ack. Ich habe übrigens die Erläuterung beim Hochladen angepasst. Wir haben tatsächlich ein technisches Problem. --Alrik (talk2me) 18:24, 27. Jun 2006 (GMT)

Hinter dem Thron

Hallo Eichendorff!

Im Prinzip wäre ich sehr dafür, dass du deine Ausarbeitungen hier online stellst. Allerdings kommen wir, wie du bereits selbst festgestellt hast mit unserer Richtlinie in Konflikt. Hmm. Wie wäre es, wenn du erst mal einen Teil hochlädst und wir dann daran die Detailiertheit abschätzen und dann weiter entscheiden was möglich ist ?

Bin übringes gerade aufgrund von Rechnerproblemen mit dem Textbrowser "Lynx" online. Ich hoffe, ich zerfetze die Seite jetzt nicht ;-) Nachtrag: Die Vorschau klappt zumindest. Bis später --Alrik (talk2me) 11:51, 28. Aug 2006 (GMT)

Hallo! Auf deiner Karte ist der Monat Praios falsch geschrieben. --Derograph 18:39, 28. Aug 2006 (GMT)

Also ich finde die Karte super. Ich habe das Abenteuer zwar nicht, aber wenn so eine Karte nicht enthalten ist, dann hätte sie hineingehört! Bitte mehr davon :-) Grüße --Marius 20:15, 28. Aug 2006 (GMT)

Habe mir jetzt auch die Karte anschauen können (mit Textbrowser war das etwas schwierig ;-). Also ich bin der Meinung, dass das zwar eine sehr ausführliche Ergänzung ist, aber der wahre Wert der Publikation ist wohl der beschreibende Text. Was ich damit sagen will. Die Karten sehen für mich super aus, ich kann damit aber absolut nix anfangen und müsste mir wohl auf jedenfall das Buch besorgen, damit ich das Ganze auch in einen sinnvollen Kontext betten kann. Von daher IMHO Thumbs up! Her mit den Kartoffeln, so lange sie noch heiss sind ;-) --Alrik (talk2me) 20:58, 28. Aug 2006 (GMT)

Ich finde die Karte sehr sinnvoll. Andree Hachmann hatte auf dem RatCon eine ähnliche dabei, die umfasste das gesamte Horasreich und war noch farbiger. Er meinte, er habe sich so etwas auch für das Abenteuer gewünscht. --Derograph 23:29, 28. Aug 2006 (GMT)
Ich habe unter Diskussion:Hinter dem Thron (Meisterinformationen)/Kriegsverlauf Verbesserungsvorschläge geschrieben. --Derograph 10:20, 29. Aug 2006 (GMT)
Bitte noch ergänzen, welche Unterabenteuer der Anthologie abgedeckt wurden. Danke! --Alrik (talk2me) 09:36, 29. Aug 2006 (GMT)

Hi,
ich habe gerade mal die einzelnen Seiten für die verschiedenen Abenteuer aus Hinter dem Thron erstellst, wäre schön wenn du da mal kurz drüberfliegen könntest und vielleicht ein paar Daten ergänzt. Ich gehe zwar nicht davon aus das du schon gespielt hast, aber da du das Ab ja offensichtlich schon gelesen hast, kannst du ja vielleicht die verschienden Start-und Endorte und sowas bei den verschiedenen ABs eintragen. Gruss --Salix ??? 12:58, 30. Aug 2006 (GMT)

Danke, sehr gut. Könntest du auch noch die jeweiligen Seiten mit den Meisterinformationen zu den einzelnen ABs angucken und dort vielleicht noch Daten ergänzen? Wir wurden übrigens schon für deine Karten gelobt worden, da es jemandem unbegreiflich war, wie du so schnell Karten zu dem AB anfertigen konntest, also nur weiter so. Fehler beim Erstellen des Vorschaubildes: Die Miniaturansicht konnte nicht am vorgesehenen Ort gespeichert werden --Salix ??? 19:55, 30. Aug 2006 (GMT)

Chronik-Artikel

Könntest du bei Chronik.Ereignis:1028 RON 10 Angriff auf Aldare eventuell ergänzen wer dort angegriffen hat, denke das ist für die meisten Leser nämlich von Belang. Würde es selber machen,w enn ich es wüsste Fehler beim Erstellen des Vorschaubildes: Die Miniaturansicht konnte nicht am vorgesehenen Ort gespeichert werden .
Hatte es einen Grund das du nicht als Ersteller der Karten genannt werden wolltest? --Salix ??? 10:28, 10. Okt 2006 (GMT)

Du hast natürlich recht, das man es anhand der Versionshistory sehen kann, aber wenn man ehrlich ist, sehen sich sogar erfahrene User die nur selten an. Neulinge oder Gelegenheitsuser wohl eher nie. Deine Bescheidenheit in Ehren, aber indem du bei deinen Meisterhilfen/tips/Karten deinen Namen angibst, kannst du dir auch einen guten Ruf machen. So dass Leuten denen z.B. deine Karten gut gefallen haben (ich spiele die Königsmacher zwar nicht, aber da dort ja keine solche Karten dabei sind, halte ich deine für sehr hilfreich), werden sich dann wahrscheinlich auch deine Hilfen und Tips zum zweiten Teil der Kampagne ansehen (ich unterstelle einfach mal das du vor hast dazu auch etwas anzufertigen Fehler beim Erstellen des Vorschaubildes: Die Miniaturansicht konnte nicht am vorgesehenen Ort gespeichert werden).
Und nicht zu vergessen, falls deine Karten mal irgendwo in Foren oder sonstwo auftauchen, dass den Ruhm dafür nicht einfach jemand anderes einstreicht. --Salix ??? 12:02, 10. Okt 2006 (GMT)
Leute denen Lob eher unangenehm ist, sind hier aber auch nicht grade viele unterwegs Fehler beim Erstellen des Vorschaubildes: Die Miniaturansicht konnte nicht am vorgesehenen Ort gespeichert werden. ...und auch wenn es dir unangehem ist, nur weiter so mit deinen Meisterhilfen. Fehler beim Erstellen des Vorschaubildes: Die Miniaturansicht konnte nicht am vorgesehenen Ort gespeichert werden --Salix ??? 12:33, 10. Okt 2006 (GMT)
Du bist mir sympathisch.--Stip (Diskussion) 13:20, 10. Okt 2006 (GMT)

Kannst du mal hier reingucken? --Salix ??? 20:34, 16. Okt 2006 (GMT)

Personen

Wenn du Artikeln zu Personen erstellst, brauchst du bei Menschen keine Rasse angeben. Wir gehen davon aus das jemand bei dem keine Rasse steht ein Mensch ist. Rasse ist eher für Elf, Ork, Nivese usw gedacht, bei normalen Menschen kannste das daher ruhig ausklammern. --Salix ??? 22:23, 22. Okt 2006 (GMT)

Orden der Heiligen Ardare zu Arivor

Soweit ich weiß ist 'Ardariten' doch nicht der offizielle Namen des Ordens, oder? Bisher haben wir Orden immer unter ihren vollen Namen eingetragen und den Kurznamen als redir eingerichtet. Gibt es ein Argument, das dagegen spricht?--Stip (Diskussion) 09:03, 30. Okt 2006 (GMT)

Naja, dass der kurzname wesentlich häufiger verwendet wird ist kein Wunder, wer tippt schon gerne den ganzen Namen. Ich denke aber dass wir die Orden unter ihren korrekten Namen führen sollten und dann im Text darauf hinweisen sollten, dass der Kurzname xy gebräuchlich ist. Dass dann sämtliche Verweise aus dem Wiki auf den Kurznamen gehen und von dort auf den vollen Namen weitergeleitet werden, stört doch eigentlich nciht. Oder?--Stip (Diskussion) 16:59, 30. Okt 2006 (GMT)

Kusmina Galahan von Kuslik

Ich habe mal eine Fage bezüglich des Todesdatums, bei Kusmina im Artikel hast du HES 1028 BF geschrieben bei Chronik.Ereignis:1028 BOR 1 Romin trauert trauert Romin aber schon im BOR, also einen Monat vorher, was ich etwas komisch finde. Daher denke ich ist eines von beiden vielleicht nicht ganz richtig, wolltest du bei Kusmina vielleicht schreiben das sie vor dem 1. BOR stirbt? das wäre dann TRA, HES ist nach BOR. Fehler beim Erstellen des Vorschaubildes: Die Miniaturansicht konnte nicht am vorgesehenen Ort gespeichert werden --Salix ??? 13:18, 1. Nov 2006 (GMT)

Der erste Boron ist das Totenfest, da trauert man in Aventurien um Verstorbene. Fehler beim Erstellen des Vorschaubildes: Die Miniaturansicht konnte nicht am vorgesehenen Ort gespeichert werden --Quendan von Silas 13:21, 1. Nov 2006 (GMT)
Ah ok, wie wäre es wenn du das vielleicht kurz als MI in dem Artikel erwähnst? Dafür gibts ja die MI-Box: {{MI|Text=}} Mir verdirbt das eh nichts, da ich Hinter dem Thron wohl nie spielen werde, aber hattets schon recht, es gibt ja auch noch ander eLeute hier. Fehler beim Erstellen des Vorschaubildes: Die Miniaturansicht konnte nicht am vorgesehenen Ort gespeichert werden --Salix ??? 13:41, 1. Nov 2006 (GMT)

Baliiri/Weiße Reiter

Sag mal, wieso hast du das Garderegiment Baliiri mit den Weißen Reitern zusammengelegt? Ich habe gerade nochmal in HdT nachgeschaut und keine entsprechenden Aussagen gefunden. Hab ich da was übersehen? --Quendan von Silas 16:37, 5. Nov 2006 (GMT)

Hm, das ist natürlich sehr spekulativ - und mich überzeugt es auch nicht so ganz. Fehler beim Erstellen des Vorschaubildes: Die Miniaturansicht konnte nicht am vorgesehenen Ort gespeichert werden Das wäre glatt mal eine Sache, die man bei Frank Bartels nachfragen könnte. --Quendan von Silas 17:18, 5. Nov 2006 (GMT)
Lassen wir es erstmal so stehen, ich schreibe Frank Bartels jetzt eine Mail und hoffe auf Antwort. Geändert werden kann es dann immer noch, wenn wir es genauer wissen. --Quendan von Silas 17:43, 5. Nov 2006 (GMT):::
Wenn überhaupt, dann müsste es die Sikramgarde sein. Das Regiment Gräfin Tharindia ist Marvinko-treu und daher wohl eher in der Grafschaft Sikram stationiert. Aber ich frag direkt auch mal deswegen nach. --Quendan von Silas 17:50, 5. Nov 2006 (GMT)
Fast zwei Wochen vergangen und keine Antwort. Ich bezweifel, dass da nochmal was zurückkommt, leider. --Quendan von Silas 16:49, 17. Nov 2006 (GMT)
Man sollte die Hoffnung nie aufgeben, habe heute Post von Frank Bartels gekriegt. Fehler beim Erstellen des Vorschaubildes: Die Miniaturansicht konnte nicht am vorgesehenen Ort gespeichert werden Ich zitiere mal im einzelnen. Zu den Weißen Reitern/Goldenhelm: "Bei Shumir sind tatsächlich noch alte Einheiten gemäß FHI auf dem Schlachtfeld, die danach aufgerieben oder aufgelöst werden (siehe "Eskalation"). Die Weißen Reiter ersetzen "Goldenhelm" nach FHI." Zur Sikramgarde/Altes Regiment: "Ähnlich den Weißen Reitern: Die Sikramgarde tritt bei Shumir noch an, das Alte Regiment entspricht eher den Herzogsgardisten der Stadt Methumis u.U." Generell: "Generell haben alle Aussagen aus HdT Vorrang vor FHI. Wir haben hier bewusst eine Neudefinition mancher Aspekte vorgenommen. Wem das Probleme bereitet, kann den Wandel zu den neuen Einheiten auch erst nach Akt II (Castarosa) als abgeschlossen betrachten." Pflegst du die Infos entsprechend ein bzw. setzt sie um, wo nötig? --Quendan von Silas 21:12, 6. Dez 2006 (GMT)
Wo ihr schon über Unklarheiten bei den Einheiten seid, guck mal hier]. --Salix ??? 11:04, 6. Nov 2006 (GMT)

Liebfeldische Städte

Hi Eichendorff. Guck mal bitte nach Diskussion:Valavet und äußere dich dazu. Fehler beim Erstellen des Vorschaubildes: Die Miniaturansicht konnte nicht am vorgesehenen Ort gespeichert werden --Quendan von Silas 16:48, 17. Nov 2006 (GMT)

Ich hatte vor einiger Zeit Andree Hachmann angemailt. Er ist einverstanden, dass wir die Daten übernehmen. Selbstverständlich mit Link auf seine Seite. Es kann sein, dass die Daten sich auch mal ändern, weil er diese Daten als 'Diskussionsgrundlage' sieht. Wenn noch was unklar ist, einfach mich fragen.
Wie Stip schon Vorgeschlagen hat, könnte man eine Unterseite wie z.B. Valavet/Inoffizielle Informationen machen. So könnte man das ganze verlinken. --Mustafa ben Ali 18:00, 12. Jan 2007 (GMT)

Gewünschte Seiten

Ich nehme mal an du hast die gerade erstellten redirs aus den gewünschten Seiten? Bitte ignoriere solche offensichtlich unsinnigen Seiten doch in Zukunft. Die gewünschten Seiten werden nicht live aktualisiert, das liegt an der Vorlagenproblematik. Z.B. ist die Vorlage der Meisterinformationen in ca. 300 Seiten eingebunden. Wenn wir nun die Vorlage ändern, wirkt sich die Änderung nicht sofort auf die Seiten, in denen die Vorlage eingebunden ist, aus. Das Resultat ist dass man manchmal in den gewünschten Seiten etliche Hundert Links auf unsinnige Seiten findet. Die Lösung wäre, einen Robot alles Seiten dieses Wikis 'anstuppsen' zu lassen, das aktualisiert auch die Einträge in den gewünschten Seiten. Leider haben wir gerade keinen aktiven Bot und müssen also warten bis sich das Problem von selbst (durch Änderungen an den Meisteinformationsseiten) erledigt.Grüße--Stip (Diskussion) 12:09, 21. Nov 2006 (GMT)

Thegûn

Hi Eichendorff. Die Seite für die Grafschaft Thegûn, die du unter deiner ToDo-Liste aufführst, existiert schon. Sie findet sich unter Thegûn. Die Stadt Thegûn hingegen steht unter Thegûn (Stadt). Zustande kommt dass, weil ich damals den Grafschaftsartikel vor der Stadt erstellt habe. Ich habe von Thegûn (Grafschaft) jetzt mal einen redir zu Thegûn gesetzt, so müssen die Links nicht geändert werden. Alle fälschlich auf die Grafschaft zeigenden Links, die eigentlich die Stadt meinen, ändere ich jetzt von Hand. Nur damit du bescheid weißt für die Zukunft. Fehler beim Erstellen des Vorschaubildes: Die Miniaturansicht konnte nicht am vorgesehenen Ort gespeichert werden --Quendan von Silas 15:37, 21. Nov 2006 (GMT)

Valavet

Absolut, auch wenn es komisch klingt. Fehler beim Erstellen des Vorschaubildes: Die Miniaturansicht konnte nicht am vorgesehenen Ort gespeichert werden Dort geht es um Damiano von Valavet, einen Hesinde-Geweihten aus der Stadt und den dritten Sohn einer Ritterin namens Reginalde Edle zu Valavet. Dieser zog in den Hohen Norden zu den Nivesen, daher die Erwähnung der Stadt in dem Band. --Quendan von Silas

Erstellte Artikel

Beeindruckende Liste an erstellten Artikeln hast du da mittlerweile... Fehler beim Erstellen des Vorschaubildes: Die Miniaturansicht konnte nicht am vorgesehenen Ort gespeichert werden --Stip (Diskussion) 17:57, 28. Nov 2006 (GMT)

Persönlichkeiten

Kategorien

Wenn du mal eine Kategorie brauchst oder denkst das eine die noch nicht vorhanden ist angebracht ist, kannst du diese ruhig erstellen. Ich habe dir gerade mal für die Positionskarten der Wälder die entsprechende Kategorie erstellt, dein ursprünglicher Gedanke mit einer eignen Unterkategorie für diese Positionskarten war ja gut, die hat nur bisher niemand erstellt, da es erst 1 andere Positionskarte für Wälder gab. Kategorien erstellen sich genauso wie andere Artikel, in den Artikel einbauen, Vorschau ansehen und dann auf den roten Link klicken und ggf. einen Text und eine Kategorie für die neue Kategorie eingeben und fertig. Ansonsten einfach an mich oder nen anderen Mod wenden. --Salix ??? 12:34, 3. Dez 2006 (GMT)

Die meisten Kategorien enthalten einen Text, das ist aber nicht zwingend notwendig, die Kategorien der Positionskarten sind leer. Das einzige was dort steht ist die übergeordnete Kategorie. Kategorie:Positionskarte Wald hat als einzigen Text Kategorie:Positionskarte (und den auskommentierten Hinweis das es sich um eine Unterkategorie handelt). Aber du hast es schon richtig verstanden du musst einfach die Kategorieseite erstellen, die entsprechenden Artikel erscheinen da dann automatisch. --Salix ??? 13:15, 5. Dez 2006 (GMT)

Aventurischer Almanach

Danke, dass Du den Almanach als Quelle in den Artikeln einträgst. Das motiviert mich zum weiteren Abtippen http://www.dsa4forum.de/images/smiles/ic_wink.gif --Horasid (Diskussion) 10:16, 5. Dez 2006 (GMT)

DSA-Publikationen

Hallo Eichendorff, wie du siehst haben wir ja jetzt dein Layout übernommen. Fehler beim Erstellen des Vorschaubildes: Die Miniaturansicht konnte nicht am vorgesehenen Ort gespeichert werden Könntest du vielleicht noch eine Portalseite in diesem Stil bauen, diesmal für DSA-Publikationen? Ich denke dieses projekt gehört auch in die Übersicht auf der Hauptseite und sollte dementsprechend auch eine Portalseite bekommen. Grüße--Stip (Diskussion) 11:48, 16. Dez 2006 (GMT)

externe Links

Ich verstehe nicht ganz was du meinst. Zeig mir mal ein beispiel.--Stip (Diskussion) 09:30, 21. Feb 2007 (GMT)

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