Wege der Helden/Anmerkungen: Unterschied zwischen den Versionen

aus Wiki Aventurica, dem DSA-Fanprojekt
(Verbot von Vorteil "Begabung für Körpeliche Talente" für Achaz, Elfen und Zwerge)
Zeile 38: Zeile 38:


;S. 177 Akademie Brabak (und Kultur Südaventurien): Abgesehen davon, dass der Vorteil Soziale Anpassungsfähigkeit als Standard für alle Südaventurier etwas unglücklich ist, wirkt er besonders bei der Akademie Brabak, deren Abgänger üblicherweise der Kultur entstammen, einfach nur unpassend. Man sollte nur mal die Akademiebeschreibung durchlesen.
;S. 177 Akademie Brabak (und Kultur Südaventurien): Abgesehen davon, dass der Vorteil Soziale Anpassungsfähigkeit als Standard für alle Südaventurier etwas unglücklich ist, wirkt er besonders bei der Akademie Brabak, deren Abgänger üblicherweise der Kultur entstammen, einfach nur unpassend. Man sollte nur mal die Akademiebeschreibung durchlesen.
;S. 248 Vorteil Begabung für [Talentgruppe]: Es gibt die Einschränkung, daß man nur in Talentgruppen begabt sein kann, in denen man in keinem Einzeltalent eine Unfähigkeit hat. Unfähigkeiten sind allein Folge der Wahl von R/K/P und können nicht freiwillig gewählt werden. Als Folge davon können Zwerge, Achaz und Elfen niemals den Vorteil Begabung für Körperliche Talente erhalten. Achaz können auch keine Begabung für Handwerkliche Talente erhalten. Dies scheint nicht besonders stimmig - war diese Wirkung beabsichtigt? Für andere Helden scheint die Einschränkung keine Relevanz zu haben (oder gibt es Kulturen oder Professionen, die eine Unfähigkeit in einem Einzeltalent erzwingen?).


;S. 249 bzw. 269 Schulden und besonderer Besitz: Nachteil "Schulden" und Vorteil "besonderer Besitz": Der Nachteil lässt sich durch deutlich weniger GP wegkaufen als er bringt. Beispiel: 2000 D Schulden = 20 GP. Besonderer Besitz im Wert von 3000 D als Adliger kostet 9 GP, Adel selbst ist ab 5 GP zu haben, SO auf die nötigen 7 heben 6 GP oder weniger. Sind geschenkte SO-Punkte, Adelsabstammung und 1000D (können noch mehr werden, einfach noch mal wählen). Sinn?
;S. 249 bzw. 269 Schulden und besonderer Besitz: Nachteil "Schulden" und Vorteil "besonderer Besitz": Der Nachteil lässt sich durch deutlich weniger GP wegkaufen als er bringt. Beispiel: 2000 D Schulden = 20 GP. Besonderer Besitz im Wert von 3000 D als Adliger kostet 9 GP, Adel selbst ist ab 5 GP zu haben, SO auf die nötigen 7 heben 6 GP oder weniger. Sind geschenkte SO-Punkte, Adelsabstammung und 1000D (können noch mehr werden, einfach noch mal wählen). Sinn?

Version vom 12. September 2007, 20:54 Uhr

Inoffizielle Errata - Wege der Helden

Anmerkungen zu Wege der Helden

Andere Arten gefundener Fehler oder Kritiken an Werteausgestaltungen der Rassen/Kulturen/Professionen. Ausbalancierung des Regelwerks. Hierbei handelt es sich nicht unbedingt um wirkliche Fehler.

Allgemein Fehlende R/K/P
Folgende Professionen fehlen mit Absicht im Band:
Anmerkung: Bernsteinsammler und Adelsspross aus Goldene Ketten sind Archetypen, keine Professionen!
Bernsteinsammler baut vermutlich auf dem Prospektor auf, für den Adelsspross gibt es den Vorteil Adlig und diverse Professionen, allen voran der Taugenichts. Von daher: Zustimmung zur vorherigen Anmerkung.
Silent Pat dazu: [1]
  • Ordenskrieger Sonnenlegion (auf S. 207 erwähnt, "nur späterer Beitritt möglich")
  • Orden des Goldenen Falken/Ucuriat (auf S. 207 erwähnt, "nur späterer Beitritt möglich")
Wenn ich einen Veteranen generieren möchte, fehlen die beiden Professionen eventuell. Ich hoffe sie werden dann in Wege der Götter auftauchen.
Allgemein Fehlende Nachteile von Paktierern
Einige schlechte Eigenschaften, die gewöhnlich nur Paktierer haben, sind nicht aufgeführt, auch nicht der Vollständigkeit halber. Vermutlich werden diese später in Wege der Magie beschrieben?
Allgemein Ortskenntnis
Die Kultur mittelländische Städte bekommt die SF Ortskenntnis? Warum nicht auch andere Kulturen? Warum gerade bei dieser Kultur? Wäre sinnvoller jeder Kultur eine Ortskenntnis zu geben.
Allgemein Verrechnungspunkte
Bei der Erklärung für die Kostenberechnung eigener R/K/P wird nur noch von GP gesprochen, bei den Zauberlisten der Elfenkulturen und -professionen und beim Vorteil Geweiht wird aber noch von Verrechnungspunkten gesprochen. Dies sollte vereinheitlicht werden.
Aber zumindest bei den Elfen gibt es ja auch Sonderregeln für die Auswahl, weshalb die VP da mehr oder weniger notwendig sind. Man kann ja nicht schreiben "Ein Elf erhält 10 GP zur Steigerung seiner Zauber" - da kommt der eine oder andere vielleicht auf die Idee, die 10 GP, auch, wenn's eigentlich verboten ist, für anderes auszugeben.
Allgemein Randgruppe
Randgruppe wird, wie auch schon früher mit einem * versehen, kann demnach nicht gewählt werden, sondern man bekommt den Nachteil nur durch automatischen Erwerb. Allerdings ist sowohl in der Beschreibung des Nachteils von Novadis im Horasreich die Rede (ein gutes Beispiel) und die Variante Rochhaz der Trollzacker soll auch am besten Randgruppe bekommen. Vielleicht hätte man hier eine klarere Regel finden können oder * entfernen müssen, damit man den Nachteil logisch anpassen kann!
Allgemein Hilfsgeister von Schamanen
In Aventurische Götterdiener wurde Schamanen gestattet, bis zu 5 Übernatürliche Begabungen zu wählen, obwohl dieser Vorteil eigentlich nur Viertelzauberern zugänglich ist. In WdH ist diese Regelung nicht enthalten. Vergessen oder gestrichen?
S. 75 Elfen
Die Auelfische Sippe erhält als einzige Elfenkultur "Randgruppe" als Nachteil.
S. 76 Leitzauber
Für Elfen mit Elfischer Weltsicht gelten alle Zauber mit Elf5 oder höher als Leitzauber. Es gibt aber nur eine Liste für Zauber mit Elf4 oder höher. Leider wurden in dieser Liste die Zauber mit Elf5+ nicht extra markiert (wie auf S. 173 bei den Magierzaubern geschehen).
S. 96/210 Amazone
Sollten nicht eigentlich auch "gewöhnliche" Amazonen den Vorteil Akademische Ausbildung (Kriegerin) automatisch erhalten? Schließlich bekommen ihn geweihte Amazonen auch weiterhin und bisher wurde er immer explizit bei diesem Orden erwähnt, obwohl es sich nicht um eine klassische Kriegerakademie handelt. Siehe auch die Diskussion auf der Diskussionsseite.
S. 117 Söldner
Leibwächter als Söldner-Variante sollten eine eigene Ausrüstung erhalten, denn die Standard-Ausrüstung (möglichst auffällige Kleidung, mit Einheiten-Aufnäher, auffälliger Hut) erscheint unpassend zur Professionsbeschreibung.
S. 143 Taugenichts
Der Taugenichts hat immer noch Gefahreninstinkt als automatischen Vorteil. Beim ähnlichen Streuner hat man diesen durch Soziale Anpassungsfähigkeit und Verbindungen ersetzt. Sollte so etwas nicht auch beim Taugenichts geschehen? Zumal Gefahreninstinkt beim Taugenichts auch zusätzlich als Empfohlener Vorteil aufgeführt ist. Spricht sehr für eine eigentlich beabsichtigte Änderung.
S. 168 Brobim
Den Brobim-Geoden als Halbzauberer mit Geodischer Repräsentation zu gestalten war nicht die beste Wahl. Angroschs Kinder beschreibt diese Profession sehr deutlich als eine Schamanen-Variante (der Nachteil Eingeschränkte Elementarnähe ist auch eindeutig den Schamanen vorbehalten).
S. 177 Akademie Brabak (und Kultur Südaventurien)
Abgesehen davon, dass der Vorteil Soziale Anpassungsfähigkeit als Standard für alle Südaventurier etwas unglücklich ist, wirkt er besonders bei der Akademie Brabak, deren Abgänger üblicherweise der Kultur entstammen, einfach nur unpassend. Man sollte nur mal die Akademiebeschreibung durchlesen.
S. 248 Vorteil Begabung für [Talentgruppe]
Es gibt die Einschränkung, daß man nur in Talentgruppen begabt sein kann, in denen man in keinem Einzeltalent eine Unfähigkeit hat. Unfähigkeiten sind allein Folge der Wahl von R/K/P und können nicht freiwillig gewählt werden. Als Folge davon können Zwerge, Achaz und Elfen niemals den Vorteil Begabung für Körperliche Talente erhalten. Achaz können auch keine Begabung für Handwerkliche Talente erhalten. Dies scheint nicht besonders stimmig - war diese Wirkung beabsichtigt? Für andere Helden scheint die Einschränkung keine Relevanz zu haben (oder gibt es Kulturen oder Professionen, die eine Unfähigkeit in einem Einzeltalent erzwingen?).
S. 249 bzw. 269 Schulden und besonderer Besitz
Nachteil "Schulden" und Vorteil "besonderer Besitz": Der Nachteil lässt sich durch deutlich weniger GP wegkaufen als er bringt. Beispiel: 2000 D Schulden = 20 GP. Besonderer Besitz im Wert von 3000 D als Adliger kostet 9 GP, Adel selbst ist ab 5 GP zu haben, SO auf die nötigen 7 heben 6 GP oder weniger. Sind geschenkte SO-Punkte, Adelsabstammung und 1000D (können noch mehr werden, einfach noch mal wählen). Sinn?
Antwort: So wie geschrieben geht es nicht. Beim besonderen Besitz steht extra geschrieben, dass es sich um etwas handeln soll, bei dem der Held nicht auf die Idee kommt es zu verkaufen. Das Beispiel ergäbe also einen Helden mit 2000 D Schulden und einem unverkäuflichen Besitz im Wert von 3000 D.
S. 251 Geweiht
Die Kosten des Vorteils Geweiht finde ich unstimmig... genauer gesagt: den Kostenunterschied zwischen Geweiht (12 Götter) und Geweiht (Rest-Alveran). Kann es sein, dass hier jemand vergessen hat, dass kein SO-Bonus mehr mit dem Vorteil verbunden ist? Nach den alten Regeln kostete Geweiht (12 Götter) 17 GP und enthielt zusätzlich zum jetzigen Vorteil noch SO+2; Geweiht (Alveranisch aber nicht 12göttlich) kostete 16 GP, also 1 GP weniger, brachte aber keinen SO-Bonus - soweit einigermaßen verständlich: 1 GP Unterschied für SO+2. Jetzt kostet Geweiht (12 Götter) ohne den SO-Bonus sogar noch 1 GP mehr, während Geweiht (Rest-Alveran) immer noch 16 GP (und damit sogar 2 GP weniger) kostet und dass, obwohl beide Vorteile nun die absolut gleichen Boni mit sich bringen. Müssten die beiden Versionen da nicht das gleiche kosten?
S. 252 Gedächtnisvorteile
Der Vorteil Gutes Gedächtnis wurde bei den Kosten für magische/geweihte und nicht magische Helden bei den Kosten separiert, der Vorteil Eidetisches Gedächtnis jedoch leider nicht. Dies sollte noch gemacht werden. Zudem werden zwar alle Liturgien der Geweihten verbilligt, aber nicht die Rituale der Schamanen, ebenso die Rituale der Zibilja.
S. 254 Vorteil Kräfte-/Talentschub
  • für den spontanen Schub wäre eine freie Aktion deutlich sinnvoller
S. 256 Vorteil Schwer zu verzaubern
Da der Vorteil Hohe Magieresistenz von 3 auf 2 GP pro Punkt verbilligt wurde, sollte man erwarten, dass auch dieser Vorteil verbilligt wird, etwa auf 4 GP.
S. 259 Zauberhaar
Der Vorteil Zauberhaar kostet nach wie vor 10 GP. In Anbetracht der Halbierung der GP-Kosten für Astralmacht sollte dieser Vorteil auch nur noch 5 GP kosten.
Oder, als Alternative, verknüpft man weitere Vorteile mit dem Zauberhaar, zum Beispiel eine Erleichterung für CH-Proben, weil es dem Besitzer einen "überderischen" Schimmer verleiht, den Vorteil Gut Aussehend oder sonst etwas.
S. 272 Nachteil Unfrei
Verständnisfrage zu Unfrei. Warum muss dieser Nachteil bitte mit 500 AP freigekauft werden? Dies passt wirklich nicht zu diesem Nachteil, der Abbau sollte eher wie bei Schulden und Gesucht eine Sache des Rollenspiels sein.
S. 276 Kulturkunde
Kostet 150 AP, wird durch Soziale Anpassungsfähigkeit bzw. Nandusgefälliges Wissen auf jeweils 75 AP verbilligt. Die kumulative Verbilligung wird mit 40 AP angegeben. Warum muss hier unbedingt für eine glatte Zahl auf den nächsten Zehner aufgerundet werden und warum werden nicht die eigentlich sich ergebenden 38 AP angegeben? Der Unterschied ist zugegebenermaßen minimal, aber tut es Not, hier von der Regel (doppelte Verbilligung = auf Einerstelle gerundete 1/4 der Kosten) abzuweichen?
S. 280 Linkhand
Linkhand bringt auch Zweitwaffen einen +1 PA Bonus, was ist bei einem beidhändigem Kämpfer mit 2 identischen Waffen Erst- und Zweitwaffe?
Diese Details werden vermutlich in Wege des Schwertes geklärt.
S. 280 Parierwaffen
Parierwaffen II soll eine Zusatzaktion mit der Parierwaffe erlauben, dann wäre aber Tod von Links überflüssig.
Diese Details werden vermutlich in Wege des Schwertes geklärt.
S. 280f. Sonderfertigkeiten Linkhand II / Tod von Links
Parierwaffen II erlaubt einem Kämpfer eine "Zusatzaktion" mit der Parierwaffe. Mit Tod von Links kann ein Kämpfer einen zusätzlichen Angriff pro KR mit einer Parierwaffe durchführen, nicht kumulativ mit der Zusatzaktion aus Beidhändiger Kampf II. Die Zusatzaktion aus Parierwaffen II wird jedoch nicht ausgeschlossen. Also vier Aktionen pro KR? Unwahrscheinlich, aber die Formulierung legt dies nahe.
- wahrscheinlich ist gemeint, dass Parierwaffen II eine zusätzliche Abwehraktion ähnlich wie Schildkampf II erlaubt, wobei bei gleichzeitiger Kenntnis der SF Tod von Links diese auch eine Angriffsaktion sein darf, in der bestimmten Initiativphase wie beim Manöver Tod von Links im MBK 45 beschrieben. Derartige Details werden aber wohl in Wege des Schwertes geklärt.
S. 289
Steigerungskosten Ritualkenntnis: Die eigene Ritualkenntnis wird nach Spalte E gesteigert, eine fremde nach Spalte G. Es ist aber explizit aufgeführt, dass "eigene" auch für die Ritualkenntnis einer neu erlernten Repräsentation gilt. Sprich: Der Magier, der die druidische Repräsentation erlernt hat, steigert auch die druidische Ritualkenntnis nach E. Was ist aber mit den Halbzauberer-Traditionen, die keine eigene Repräsentation besitzen? Streng genommen kann ein Magier die Zaubertänzer-Ritualkenntnis immer nur nach G steigern, da er hier nie eine zusätzliche Repräsentation lernen kann, während er die druidische nach Erlernen der Repräsentation nach E steigern kann. Das ist in meinen Augen unlogisch.
Ich interpretiere es so, dass Ritualkenntnisse, die mit keiner Repräsentation verknüpft sind, prinzipiell nach E zu steigern sind. Ist in meinen Augen am logischsten.
S. 290 (bzw. S.262)
Die SF Simultanzaubern und Zauber unterbrechen sind bei der Beschreibung des Nachteils Elfische Weltsicht explizit von der Kostensteigerung ausgenommen. Warum haben sie aber eine feste Voraussetzung von KL 15 (wo doch Elfen im seltensten Fall KL 15 erreichen werden)? Wäre es also nicht sinnvoll, die Voraussetzungen dieser Sonderfertigkeiten auf KL 15 oder IN 15 zu ändern?
Ist damit eventuell die Leiteigenschaft gemeint?
genau darauf wollte ich hinaus...
S. 305
Im alten Regelwerk kostete ein Punkt Bonus auf LeP, AuP oder MR in einem Rasse-, Kultur- oder Professionspaket ebensoviel wie der entsprechende Vorteil Hohe Lebenskraft, Ausdauernd bzw. Hohe Magieresistenz als Teil eines Paktes. Die Kosten für diese Vorteile sind gesunken, aber die Bonuspunkte haben noch die gleichen Kosten? Damit ist es günstiger, einen solchen Vorteil in ein Paket zu packen als einen Punktebonus - das kann nicht sinnvoll sein, die Kosten für die Bonuspunkte müssten also auf 0,6 GP/LeP oder MR-Punkt und 0,15 GP/AuP sinken, oder?
Wurde in der ofiziellen Errata bereits korrigiert, es darf nicht mit den Werten der günstigeren Vorteile gerechnet werden.

Weitere Quellen

Links

Wiki Aventurica