Diskussion:Alveraniar des verbotenen Wissens

Kategorie

Sollte man ihn nicht eher als Halbgott führen denn als NSC?
Oder ist das MI?--StipenTreublatt 12:27, 28. Jan 2006 (GMT)

Die Tatsache, dass Borbel ein Halbgott ist ist eigentlich nicht geheim, da man darüber ja auch z.B. in GKM lesen kann. Er ist zwar Halbgott (wurde ihm das nicht aberkannt?!), aber da er im Gegensatz zu Nandus, Simia etc. in einigen ABs tatsächlich als Meisterperson auftaucht, würde ich ihn ruhig als NSC stehen lassen.--Olvir Albruch

Ich denke dass es ihn reichlich wenig stört ob das Mittelreich ihm den Halbgottstatus aberkennt, seine Macht kann das wohl kaum schmälern. Allerdings denke ich schon dass die Bezeichnung Halbgott passender wäre, denn: Jeder Halbgott ist ein NSC, nicht jeder NSC ist ein Halbgott Fehler beim Erstellen des Vorschaubildes: Die Miniaturansicht konnte nicht am vorgesehenen Ort gespeichert werden --StipenTreublatt 07:26, 30. Jan 2006 (GMT)

Sorry! Ich hab eben gerade, als ich den Praios-Artikel gelesen habe, überhaupt erst richtig kapiert, was du damit meinst, ihn als Halbgott zu führen! Na klar, können wir das machen! Ich änder das mal, hoffe, dass du dasselbe meintest, ansonsten, sag was! ;)--Olvir Albruch

Skar Shr Shzinth

Ist Borbarad wirklich Skar Shr Shzinth? Also bei der Personenbeschreibung in Raschtuls Atem steht jedenfalls nix dazu drin. -- Mythram Leuenbrand von Perricum 16:43, 27. Apr. 2007 (CEST)

Langsam kristallisieren sich die ganzen mir unbekannten Namen aus Die letzte Glut heraus. --Abdul ben Dschinni 20:33, 27. Apr. 2007 (CEST)

Geburtsort

"zum Teil Bethana" - in der Inkarnation als Borbarad der Dämonenmeister sollte eine Probe auf Geographie 12+ eigentlich Borbra ergeben...--Bornhelm 20:34, 29. Feb. 2008 (CET)

Nein. Tharsonius von Bethana wurde in *trommelwirbel* Bethana geboren. In Borbra fand der junge Erzmagier nur heraus, dass er die Inkarnation Assabads ist und nannte sich fortan Borbarad. --Quendan von Silas 21:39, 29. Feb. 2008 (CET)

Kristallherz

Besaß Borbarad in seiner letzten Inkarnation ein Kristallherz? Ich dachte, das würde nur in KdM auftauchen und würde besser zum Tharsonius-Abschnitt passen. Sphärenschlüssel sollte eventuell auch noch mal überprüft werden.--Waldi 20:57, 9. Jul. 2008 (CEST)

Dürfte nur KdM gewesen sein. --Quendan von Silas 21:01, 9. Jul. 2008 (CEST)

Wiederaufgriff in Unter der Dämonenkrone Seite 25: "Sie zerstören am 22. Boron 590 BF während der Schlacht zwischen Rohal und Borbarad an der Schwarzen Feste das Kristallherz des Dämonenmeisters und ermöglichen so dessen Verbannung in den Limbus." und in der Borbaradbeschreibung in Rückkehr der Finsternis wird es mehrmals erwähnt, in Meister der Dämonen auch einmal. --Derograph 22:00, 9. Jul. 2008 (CEST)

Unstrittig ist, dass er ein solches Artefakt besaß. Nur - so verstehe ich das - bezieht sich der Text in der Kurzbeschreibung auf seine letzte Inkarnation und allgemeine Prinzipien der Entität Borbarad. Wenn das der Fall ist, müsste der Kristallherz-Hinweis zum Text der Tharsonius Abschnitts verschoben werden (es sei denn er besaß auch in der letzten Inkarnation einen solchen Kristall, was ich aber stark anzweifele)--Waldi 22:26, 9. Jul. 2008 (CEST)

Genau, Waldi hat recht. Wir meinten nicht, ob das Herz nur in KdM vorkommt, sondern ob er nur in der Inkarnation aus KdM eines hat. Also vor den Magierkriegen. --Quendan von Silas 22:32, 9. Jul. 2008 (CEST)

Achso. War mehr ein Reflex von mir. ;-) --Derograph 22:35, 9. Jul. 2008 (CEST)

Die Tharsonius-Inkarnation ist die Borbarad-Inkarnation der Kampagne! Das ist der Unterschied zu jedem Auftauchen an verschiedenen Zeitpunkten der derischen Geschichte vorher: Borbarad musste in der G7 seinen Halbgottstatus nicht neu entdecken, da es keine neue Inkarnation war. Er war von Rohal verbannt und Liscom hat genau den Borbarad aus Krieg der Magier durch die Zeit "beschworen". Das ist ja der ganze Witz an der Liscom-Sache. ;) Tharsonius von Bethana nannte sich übrigens auch schon "Borbarad", über frühere Inkarnationen ist mir nicht bekannt, dass sie schon den Namen der nächsten Inkarnation als "Kampfnamen" geführt haben. Alles in Allem: Tharsonius von Bethana ist absolut gleich Borbarad. -- Feyamius

Optimat

Ich meine, mich daran erinnern zu können, dass ein myranischer Optimat mit geöffneter Ea'Myr praktisch genau so wie Borbarad in der Borbarad-Kirche dargestellt wird - und auch mit einer Inkarnation identisch war. Ich glaube, das wurde in einem Myranor-Abenteuer oder einem Boten-Abenteuer als offener Punkt für aventurische Helden erwähnt. Kennt jemand die Quelle und weiß Details? --Abdul ben Dschinni 18:51, 23. Jul. 2008 (CEST)

Es war ganz sicher eines der Boteszenarien Hinter dem Horizont. --Quendan von Silas 20:20, 23. Jul. 2008 (CEST)

Danke. Eingefügt. --Abdul ben Dschinni 11:43, 24. Jul. 2008 (CEST)

Quellenangaben

Was heißt denn "Borbarads Erben Seite 37"? --Derograph 13:12, 8. Sep. 2008 (CEST)

Borbarads Erben heißt Borbarads Fluch Fehler beim Erstellen des Vorschaubildes: Die Miniaturansicht konnte nicht am vorgesehenen Ort gespeichert werden Danke für den Hinweis. --Lidon (Diskussion) 15:28, 8. Sep. 2008 (CEST)

Akinator

Datei:Akinator.png

--Faerwyn Yann - ҉ 00:16, 22. Jul. 2009 (CEST)

Sehr faszinierend. Kann man denen gleich mal schreiben, dass das Verwenden des Bildes einen Verstoß gegen das Urheberrecht darstellt. Der Screenshot übrigens auch: "Copyright © 2007 Akinator.com Alle Rechte Vorbehalten" --Stip (Diskussion) 08:01, 22. Jul. 2009 (CEST)

GottBox oder PersonBox

Ganz abgesehen davon dass mir dieser Artikel viel zu ausführlich ist: Sollte man für Borbarad lieber Vorlage:PersonBox oder doch Vorlage:GottBox verwenden? Bei Rohal wird letzteres verwendet.--Stip (Diskussion) 20:08, 6. Nov. 2009 (CET)

Gottbox, da Bob schließlich ein (Halb-)Gott ist. die Personenbox würde mMn für Verwirrung sorgen. --Halrech 20:40, 6. Nov. 2009 (CET)

Er hat allerdings auch recht lange ein Leben als Sterblicher geführt... und auf jeden Fall sollten wir Rohal und Borbi gleich behandeln.--Stip (Diskussion) 22:18, 6. Nov. 2009 (CET)

PersonBox für Borbarad, Rohal und die anderen sterblichen Inkarnationen, die Halbgötter (der "Alveraniar des Verbotenen Wissens" und dessen Bruder) haben ja keine speziellen Namen. Außerdem gibt es in der Borbaradkampagne eine Stelle an der es heißt, dass Borbarad zwar sehr mächtig ist aber eben nur ein überaus mächtiger Mensch mit dem Geist eines Halbgottes. --Borbaradwurm 10:30, 7. Nov. 2009 (CET)

Du meinst also, für jede Inkarnation eine PersonBox, d.h. mindestens 3 mal die PersonBox in diesem Artikel einbinden? Ich bin mir nicht sicher dass das noch nach etwas aussieht.--Stip (Diskussion) 13:13, 7. Nov. 2009 (CET)

"Borbarad wirft Rohal den Versuch vor..."

1. Warum steht das unter "Irdisches"?
2. Was ist die Aussage dieses Absatzes? Anders gefragt: Warum sollte das im Wiki stehen? Das sieht mir ziemlich nach dem Hinzufügen weiterer Details in einen eh schon überfüllten Artikel aus.--Stip (Diskussion) 10:47, 7. Nov. 2009 (CET)

1. Weil die Autoren daran festhalten.
2. Der Vorwurf ist Quatsch: Rohal hat Borbarad die Selbsterkenntnis erst ermöglicht, hätte Rohal Borbarad aufgeklärt wäre es keine Selbsterkenntnis.

--Borbaradwurm 11:59, 7. Nov. 2009 (CET)

Dann formuliere das doch bitte entsprechend, so wie es dasteht wirkt es vollkommen zusammenhangslos.--Stip (Diskussion) 12:48, 7. Nov. 2009 (CET)

Ich finde den Artikel übrigens keinesfalls überfüllt, sondern würde mir mehr solcher Artikel wünschen. Man muss sich aus den Publikationen immer die kleinsten Fitzel an Infos zusammensuchen. In diesem Artikel bekommt man mal fast alles auf einem Haufen zusammengefasst präsentiert und für weitere Infos sieht man dann in den Quellen trotzdem noch, wo man es näher nachlesen kann. "Überfüllte" Artikel sind mach meinem Sinn von einer Wiki fast nicht möglich. ;) -- Feyamius

Das geht definitiv nicht. Sobald Wiki-Artikel die Publikations-Recherche überflüssig machen geraten wir in die Gefahr, von den Rechteinhabern angemault zu werden - und das wollen wir doch stark vermeiden.--Stip (Diskussion) 13:15, 7. Nov. 2009 (CET)

Ja eben, deswegen sagte ich ja, dass es momentan gut ist. Man hat alle Infos stichwortartig auf einen Blick, aber wenn man näheres wissen will, hat man ja unten die Quellenangabe. Man müsste nur wie in der Wikipedia öfter mal mit den hochgestellten Quellenangaben als Fußnoten arbeiten, damit man auch weiß, was man jetzt in welcher Publikation suchen muss.
Aber generell macht der Borbarad-Artikel keine Publikation unnötig, denke ich. ;) -- Feyamius

Artikel aufteilen?

Bei Nahema war ich ja dagegen (sie hat zwar verschiedenen Pseudonyme, ist aber letztlich eine Person), aber bei Borbarad und Rohal stellt sich mir langsam die Frage ob man die verschiedenen Inkarnationen nicht doch mit eigenen Artikeln bedenken sollte (denn eigentlich haben sie ja nicht viel miteinander zu tun).--Stip (Diskussion) 10:47, 7. Nov. 2009 (CET)

Bin ich eigentlich dagegen. Und zwar aus folgendem, einfachen Grund: Theoretisch wäre eine Teilung sinnvoll, damit jemand, der sich über Tharsonius von Bethana oder Ensharzaggesi informieren möchte, nicht gleich auf die Nase gebunden bekommt, dass es sich dabei um Borbarad-Inkarnationen handelt. Quasi als Spoiler-Vorbeugung. Praktisch müsste man dann aber denjenigen, die sich nicht vor Spoilern fürchten oder eh Spielleiter sind, aus Übersichtlichkeits- und Anwendbarkeitsgründen einen Verweis zu den anderen Inkarnationen liefern. Man müsste also doch, dann über jede Einzelinkarnation, eine entsprechende Spoilerwarnung schreiben. Womit wir wieder die Ausgangssituation hätten, dass Leute, die sich nicht spoilern wollen, keinen der Artikel lesen könnten. Also können wir die Artikel auch gleich zusammen lassen, sodass der interessierte Leser alles Wichtige auf einem Haufen hat. -- Feyamius

kleine Umfrage

Wie sollen wir nun weiter vorgehen mit Borbi? Die Alternativen schließen sich nicht alle gänzlich aus, daher kann jeder für jede Option stimmen. Dies ist natürlich keine bindende Abstimmung, sondern nur eine ganz informelle Umfrage, um einen möglichen Kompromiss auszuloten.--Stip (Diskussion) 10:52, 10. Nov. 2009 (CET)

1. Artikel Borbarad bekommt GottBox

2. Artikel Borbarad bekommt eine PersonBox

3. Artikel Borbarad bekommt für jede Inkarnation eine PersonBox

4. Aus dem Artikel Borbarad werden die verschiedenen Inkarnationen auf einzelne Seiten ausgelagert (dann bekommt Borbarad eine GottBox und die Inkarnationen je eine PersonBox)

Meinungen

• Ich persönlich bin für 1) (alles in einem Artikel) oder 4) (präziser, aber auch ein wenig Kreuzerphexerei). Was hier abgestimmt wird gilt natürlich auch für Rohal. --Halrech 22:20, 10. Nov. 2009 (CET)
• Falls das noch aktuell ist: Ich bin eindeutig für 4), falls das nicht genommen wird, auf jeden Fall 1).--Arivor 18:29, 7. Jan. 2010 (CET)
• Ich bin für 4) --Borbaradwurm 18:34, 7. Jan. 2010 (CET)
• Ok, falls sich hier nicht noch jemand meldet würde ich mich mal dran machen Version 4 umzusetzen.--Stip (Diskussion) 18:49, 9. Jan. 2010 (CET)

Ich fange damit dann mal an. Vorher habe ich aber noch eine Frage: Wie nennen wir die Seite, die sich auf den Halbgott bezieht? Vorschläge meinerseits: Borbarad (Alveraniar), Borbarad (Gott), Borbarad (Entität) oder Alveraniar des verbotenen Wissens.--Arivor 16:11, 22. Jan. 2010 (CET)

Alveraniar des verbotenen Wissens bietet sich an denn erstens ist Borbarad genau genommen nur ein anderer Name für Tharsonius von Bethana und zweitens das passt auch für den anderen Zwilling: Rohal der Weise ist ja auch "nur" eine Inkarnation des Alveraniars des verborgenen Wissens. --Borbaradwurm 16:30, 22. Jan. 2010 (CET)

Ich habe mal die Seite Assarbad umgewandelt, bitte da mal vorbeischauen. Ist das so in Ordnung?

Spoilerwarnung

Nachdem Borbaradwurm meinen Text gerade gelöscht hat, versuch ich es nochmal ;-): Ist der Text der MI-Warnung wirklich sinnvoll? Genausogut könnte man schreiben "Borbaradkampagne, insbesondere Anfang bis Ende"... Außerdem habe ich diese Warnung bereits in drei Ausführungen gefunden: Wie bei Borbarad selbst, wie bei Borbarads Totenrat und schließlich wie bei Siebenstreich. Wäre ein einheitlicher Text nicht vielleicht sinnvoller, insbesondere falls der Artikel hier aufgespalten wird (siehe Diskussion oben)?--Arivor 18:41, 7. Jan. 2010 (CET)

Hab das mal vereinheitlicht. Die 'Insbesondere-Angabe' kann man dazuschreiben, da die genannten Bände der wesentliche Teil der Kampagne in Abenteuerform sind. Nötig finde ich es nicht. --Horadan 18:57, 7. Jan. 2010 (CET)

N'Shr Ssa'Khr Ssech

Wohin hast du den denn ausgelagert, Derograph? Der Link ist nämlich ein Redirect auf diese Seite (Borbarad)...--Arivor 14:08, 22. Jan. 2010 (CET)

N'shr Ssa'Khr Ssech, wie der Echsologe schreibt. --Derograph 17:17, 22. Jan. 2010 (CET)