Diskussion:Alrik/Namensträger

So, ich weiß nicht mehr, wo wir das ursprünglich mal diskutiert hatten, aber ich würde die ganzen Vornamen-BKS jetzt gerne auflösen, und zwar wie folgt:

1. Vorlage:Infobox Person verlinkt automatisch alles, was im Feld "Vorname" gelistet ist. Dabei kann man für die Fälle, in denen es Mehrdeutigkeiten gibt, per "@" einen Klammerbegriff angeben, der verlinkt wird, siehe Sandkasten/Brin von Rotterdam.
2. Die bisherigen BKS sollen Seiten zum Namen werden, sprich Alrik (Name) landet auf Alrik. Alle Namen, bei denen wir keine Informationen haben, bekommen einen Stub mit dem Inhalt "Dies ist ein Vorname".
3. Die Listen der Namensträger landen auf der Unterseite "/Namensträger". Dort sollen alle Namenträger ohne Nachnamen der einfachen Auffindbarkeit halber in einer ersten Liste landen, alle mit Nachnamen in einer zweiten.
4. Damit Gorbalad zufrieden ist, werde ich auf der Namensträger-Seite auch eine Abfrage einbauen, die alle Links auf die Grundseite auflistet, die _nicht_ von einem Artikel, der die Vorlage:Infobox Person verwendet, kommen. Klar kann es Links geben, die direkt auf die Namensseite verlinken _sollen_, aber diese kann Gorbalad dann auf eine "(Name)"-Weiterleitung umlenken.

Also zusammenfassend für diese Seite: Alrik wird die Beschreibungsseite zum Namen, Alrik/Namensträger listet übersichtliche alle Personen mit diesem Namen, Alrik (Name) wird eine Weiterleitung auf Alrik und kann von Gorbalad zum Umlenken von Links verwendet werden; Alrik/Ableitung kann man natürlich auch erstellen.

Meinungen dazu?--Stip (Disk., Bot) 14:20, 25. Nov. 2019 (UTC)

Was mir so spontan auffällt:

• Die Gorbalad-Zufriedenheits-Abfrage sollte, wenn sie nicht leer ist, eine Wartungskategorie vergeben, damit man die entsprechenden Vornamen mit falschen Links drauf auch findet.
• Damit fallen allerdings Links von Personen auf den falschen Namen nicht auf, wenn z.B. Belrike von Gareth einen Link auf ihren Vater Alrik bekommt, und beide die Vorlage:Infobox Person benutzen, oder?

Kannst Du das auf die Vornamen einschränken, die in der entsprechenden Zeile der Personenbox stehen? Oder müsste man da (analog zur Ableitung) den Umweg über Kategorien gehen (also Vornamen-Parameter per explode zerlegen und Kategorien draus machen)?

• Was ist mit Vornamen, die nicht im aktuellen Vornamens-Parameter stehen? Wir haben da ein paar Decknamen (worst case: Pammi Plotz), Umbenennungen (Boril Bumm/Boris Bumm), frühere Vornamen/Magiernamen usw. - da wäre es gut, die in irgendeiner Form angeben zu können, sodass die NSC auf den entsprechenden Listen auftauchen - sinnvollerweise auch gleich mit einer Erklärung, was die da machen, also grob analog [[Tharsonius von Bethana]]: {{BKL|Tharsinion@Tarsinion@Tharsonius|[[510 BF]] geboren als '''Tarsinion''', später auch '''Tharsinion''', [[590 BF]] verschollene Inkarnation des [[Alveraniar des verbotenen Wissens|Alveraniars des verbotenen Wissens]]}} --Gorbalad 16:12, 25. Nov. 2019 (UTC)

Bisherige Diskussionen gabs z.B. unter Vorlage Diskussion:Begriffsklärung und Vorlage Diskussion:Infobox Person --Gorbalad 16:46, 25. Nov. 2019 (UTC)

Danke für die Links!

• Wartungskategorie ist mittlerweile ja Standard, keine Frage.
• Das Belrike/Alrik-Problem: Ich könnte versuchen, statt "notuses = Vorlage:Infobox Person" auf "includenotmatch = /Vorname = .* PAGENAME/" zu verwenden; muss ich aber erst mal testen.
• Pseudonyme und prä-Magier/Geweihtennamen... hmm; wollen wir für solche Fälle eine weitere Zeile in die Infobox einfügen, oder eine neue Unterart der Vorlage:Wortbox erzeugen? In beiden Fällen könnte man die Info automatisiert auslesen und in eine eigene Tabelle stecken, denke ich. Allerdings würde ich hier Retcon-Fälle abtrennen - alles, was per Retcon geändert/entfernt wurde, sollte grundsätzlich nicht in automatischen Listen auftauchen, finde ich, mit Ausnahme einer automatischen Liste, die die Retcons auflistet.--Stip (Disk., Bot) 13:02, 26. Nov. 2019 (UTC)

Klingt gut. Ich bin für Einträge in der Personenbox, vielleicht einfach "frühere Namen" oder noch allgemeiner "weitere Namen"?

Bei den Retcons möchte ich aber widersprechen. Man sollte mMn im Wiki möglichst alles finden, egal mit welcher Quelle man kommt. Kann ja leicht sein, dass jemand nur eine Quelle mit dem alten Namen (und dann vielleicht noch nur dem Vornamen) hat - auch da soll man fündig werden. --Gorbalad 13:27, 26. Nov. 2019 (UTC)

Fündig wird man per Suchfunktion. Automatische Listen sollen die kanonische Spielwelt abbilden.--Stip (Disk., Bot) 13:32, 26. Nov. 2019 (UTC)

Hmm, dann müssen wir wieder im Einzelfall entscheiden, ob etwas ein Retcon, ein Widerspruch oder sonstwas ist (gutes Beispiel: Yaïra al Azzim). Ich würde da einfach genau wie es jetzt ist Namensseiten für alle Schreibweisen machen. Was es genau mit abweichenden Schreibweisen auf sich hat findet man dann auf der Seite des NSC. --Gorbalad 13:57, 26. Nov. 2019 (UTC)

In dem Fall wurde wohl etwas damit übertrieben, jeden Tippfehler als mögliche Schreibweise aufzunehmen. Zudem sehe ich nicht ganz den Sinn darin, für einen einzelnen NSC fünf verschiedene automatische Listen anzulegen, in denen sie jeweils der einzige Treffer ist. Und ja, da müssen wir uns eben auf eine Schreibweise festlegen, was ich in dem Artikel auch gleich mal getan habe. Die anderen Schreibweisen stehen ja weiterhin im Artikel und können gefunden werden.--Stip (Disk., Bot) 14:27, 26. Nov. 2019 (UTC)

Alrik/Namensträger scheint mir jetzt einsatzbereit zu sein. Wenn du keine Verbesserungswünsche mehr hast, packe ich das in eine Vorlage und beginne damit, das zu implementieren.--Stip (Disk., Bot) 08:41, 27. Nov. 2019 (UTC)

Mir fallen da jetzt erstmal nur ganz unten die Siehe-Auch-Links auf (Alricio usw.). Der Querverweis auf ähnliche Namen erscheint mir sinnvoll und wichtig, wie soll das künftig erfolgen? Auf Alricio ein Link via [[Alrik (Name)|Alrik]]? --Gorbalad 08:48, 27. Nov. 2019 (UTC)

Ich hatte angedacht, dafür eine neue Unterform der Vorlage:Wortbox zu erstellen: "Ähnliche Namen". Die kann man dann auf der Namensseite (hier also Alrik) einbauen und nach Herzenslust alle Namen verlinken, die man verlinken möchte.--Stip (Disk., Bot) 09:05, 27. Nov. 2019 (UTC)

Was ist an Vorlage:Siehe auch schlecht? Die haben wir bisher dafür verwendet. --Gorbalad 09:19, 27. Nov. 2019 (UTC)

Steht in der Vorlagenhilfe: "Diese Vorlage kann genutzt werden, um von einer Begriffsklärungsseite auf ähnliche Begriffsklärungsseiten hinzuweisen. Nicht gedacht ist sie zur Verwendung in Artikeln."

Die Seiten zu Vornamen sind dann Artikel, und in Artikeln würde sie eine ganze Zeile blockieren, während die Wortbox die Informationen dezent am Rand anbietet.--Stip (Disk., Bot) 11:25, 27. Nov. 2019 (UTC)

Ich hätte die Vorlagenhilfe nicht als göttliches Gebot aufgefasst. Aber wenn Dir mit einer zweiten Vorlage, die eigentlich dasselbe macht, leichter ist - mir soll's recht sein. --Gorbalad 12:09, 27. Nov. 2019 (UTC)

Hat auch den weiteren Vorteil, die Vornamens-Infrastruktur auch von den Vorlagen her von der BKL-Infrastruktur zu trennen--Stip (Disk., Bot) 12:14, 27. Nov. 2019 (UTC)