Inoffiziell Diskussion:Mönch der Eukolizana

Finde ich nett. Du hast nur einen Denkfehler darin, und zwar geben auch Schläge mit Stäben, Kettenstäben oder anderen Stumpfen Hiebwaffen hin und wieder eine blutende Platzwunde. Selbst beim Waffenlosen Kampf, und vor allem Rur'Uzat passieren blutende Verletzungen schon mal. Die Eukalizaner sind diejenigen, die durch langes beobachten der Marasken deren Gewohnheiten erforscht haben, und diese "benutzen" um dem Heerbann der friedlichen Schwestern auszuweichen. Deswegen solltest du den TaW Tierkunde etwas höher ansiedeln, und da man Marasken nicht zähmen kann, und sie folglich nur in ihrer natürlichen Umgebung beobachten kann, sollten auch Wildnisleben; Fährtensuche, Orientierung und Pflanzenkunde etwas höher angesiedelt werden. Darüber hinaus bietet sich die SF Eisenarm für einen "Faustkämpfer" zumindest als verbilligte SF an. Herausragende Balance als Vorteil finde ich ein wenig zu hart, Balance sollte reichen, wenn überhaupt. Empfohlener/Möglicher Vorteil wäre noch Schlangenmensch und auch Balance würde ich nur empfehlen nicht von Haus aus mitgeben. --Marcian
Ich hab die irgendwie auch anders in Erinnerung. Seit wann sie die so stark auf Kampf ausgerichtet? Das ist doch die Sekte, die sich alle paar Jahrzehnte ein neues Thema heraussucht, dass sie dann genau studiert und es als Fingerabdruck Rurs oder so interpretiert (also erkenne das Ganz im Kleinen). Zurzeit studieren sie die Marasken und dafür haben sie glaube ich den Diskus studiert. Kann sein, dass ich mich irre, aber wieso sind die bei dir so stark auf Kampf ausgerichtet? Für mich sollte das eher so eine Art Forscher sein. --Muhadib

Ich würde sie auch eher als stille Gelehrte sehen, die einen Fachbereich studieren. Vielleicht mag es eine Sekte geben, die vor einigen Jahrzehnten mal das Rur'Uzat studiert hat und die somit quasi die kämpferische Seite der Eukolizaner sind, aber ich glaube da war der Wunsch nach einem Shaolin im DSA maßgeblich. So sehr ich mich auch für dieses Thema erwärmen kann, und solange er auch nur Waffenlos kämpfen kann, würde ich dem Kind einen anderen Namen geben, ein schöne Gebirgskloster mit ein bisschen Ackerbau, den Nachteil Weltfremd und mal abgesehen vom Stab keine andere Waffe, außer den Fäusten und Füßen. --Marcian

Mal ein paar Anmerkungen:

• Wieso Kettenwaffen? Du meinst doch Kettenstäbe oder? Oder hast du das schon mal zusammengefasst? Ich denke wir sollten bei der offiziellen Variante bleiben.
• Wie wäre es mit Diskus? Zumindest ein Jagddiskus.
• Selbstbeherrschung und Sinnenschärfe würde ich auch noch erhöhen, dafür aber auf Zechen einen negativen Wert.
• Was ist mit Götter/Kulte?
• Wie wäre es mit schreiben?
• Als weiter SF (verbilligt) würde meiner Meinung nach noch Umreißen passen.

--Muhadib

Also die offiziellen Eukolizana sind eigentlich unspielbar, da sie alle relativ alt sind und zudem mit einer Maraske herumlaufen, was man nicht bringen kann. Diese Eukolizanazweig war als Kämpfer gegen Borbarad gedacht, bzw. der Orden hat sich wehrhafter gestaltet, eben aus aktuellem Anlass. Als Vorbild halt Shaolinmönche. Kettenstäbe sind gemeint, jupp. Götter und Kulte fehlt auch. Diskus geht auch, klar.

Das mit dem Blutvergießen ist etwas unglücklich ausgedrückt, aber in etwa die Klerikerbeschränkung aus D&D, keine Scharfen Gegenstände im Kampf zu benutzen. Auf Herausragender Balance bestehe ich, was die Shaolins können ist nicht mehr normal, ich wollte eigentlich noch Schlangemensch dazunehmen, aber das eher optional. Den Rest der Ausarbeitung würde ich Muhadib überlassen, der kann das gut. --Adanos

Ich werde es mir mal mit nach Hause nehmen (dort hab ich meine Regelbücher) und mal ein bisschen was abändern. Vielleicht sollte man dann aber wirklich einen neuen Namen suchen. So ist das ein wenig verwirrend. Auch ja, es handelt sich ja auch nicht wirklich um einen Hadjinim-Orden, vielleicht sollte man ihm auch wo anders einordnen (im Unterpunkt zu klerikale Professionen Das Wunder der Vielfalt: Die Priesterschaft von Rur und Gror (Ergänzung zu AG 81)). --Muhadib

Chaojian Ein Orden der Rur und Gror Priesterschaft. Tempelwächter, die Waffenlos, mit Kettenstäben oder dem Kampfstab die Schönheit der Welt verteidigen. Bekanntester Mönch Chakijian (Gab es glaube ich aber schon mal) oder Samuijiung. Ich steh auf den Orden viel Spaß bei der Generierung. Ich werde glaube ich auf jeden Fall mal einen spielen.
Balance von Haus aus finde ich schon in Ordnung Herausragende Balance zu heftig. Ach ja G & K auf jeden Fall noch erhöhen und ein paar AuP wären zusätzlich auch noch drin. Auf jeden Fall Eisenarm noch als SF.-Marcian

Ich hab jetzt mal einen ersten Entwurf gemacht. Ich hab mich dabei noch an Adanos Vorschlägen orientiert und ihn als kämpferischen Zweig der Eukolizana betrachtet, der auch herausragende Balance hat. Balance würde aber meiner Meinung nach auch reichen und auch ein wenig mehr Spielraum geben (GP-Kosten dürfen ja nicht zu hoch werden). Das mit Eisenarm ist so eine Sache, da er ja die Rur'Uzat Voraussetzungen nicht erfüllt muss er dafür das 5fache an AP zahlen, das halte ich aber für Verschwendung. Und bei einer so teuren Profession muss man da ein wenig drauf achten. Kettenstäbe hab ich nur als +2 gemacht, da man für die Führung eine GE von 15 braucht, deswegen denke ich mal wird wohl erstmal jeder hauptsächlich im normalen Stab geschult. Da Stab und Kettenstab das Entwaffnen aus der AT erleichtern (benötigt SF Entwaffnen und Finte), bin ich auch mal auf diese SF bei den verbilligten SF gegangen. Einige Talente musste ich ein wenig kürzen, denke aber, dass die grobe Richtung noch eingehalten wurde. Wenn ihr Änderungsvorschläge habt, nur raus damit, das ist jetzt erst mal noch ein Entwurf. --Muhadib

Die Gründungsgeschichte find ich gut. Ist allerdings relativ teuer geworden. Würde also wie gesagt nur Balance nehmen. Vielleicht noch ein zwei AuP dazu. Hat jemand ne Ahnung welchen TaW man in Raufen und Ringen braucht um die WKF Rur'Uzat zu lernen?.-Marcian

Nach SuH-Errata: Raufen 10, Ringen 7. Das ist am Anfang einfach nicht drin. Ja, es ist ziemlich teuer, aber wenn ich die Talentwerte nicht gesenkt hätte, dann wäre ich auf über 30 GP gekommen. 20 GP gehen denke ich aber noch in Ordnung. Hadjinim oder Schwertgesellen (mit denen kann man sie ja grob vergleichen) kosten auch soviel. Um es noch ein wenig billiger zu machen hab ich noch die Ideen Zechen -2, nur Balance, Verpflichtung als festen Nachteil nehmen. --Muhadib

Eigentlich könnte man Herausragende Balance wirklich zu Balance machen, dafür vielleicht ein GE-Bonus? zumindest ein AuP, LeP Bonus. Verpflichtungen sind ok, dazu würde ich noch Weltfremd nehmen, immerhin sind Shaolin nicht gerade gesellig. Vielleicht daher auch Unfähigkeit: Gesellschaft? Ringen und Raufen sollten aber auf +7 gelassen werden, da der Waffenlose Kampf gerade das entscheidende an dieser Profession ist, meiner Meinung nach. Vielleicht statt zu vielen bewaffneten Manövern verbilligt lieber paar waffenlose Manöver automatisch, so Eisenarm, Sprungtritt usw. usw. --Adanos

Also nur Balance und herausragende Balance dann für 10 GP als empfohlen (finde ich besser so). GE-Bonus könnte man machen. Dann vielleicht auch Voraussetzung GE 14? Mit GE 15 könnte man dann auch den Kettenstab führen. Aber eigentlich ist es so rum, also Stab +4 und Kettenstab +2, billiger. AuP +2 denke ich mal würde passen. LeP-Bonus finde ich eigentlich nicht so gut (sie kämpfen ja wohl auch im Training mehr waffenlos). Verpflichtungen ok, aber gegen wen, die Sekte oder den Rur-Gror-Gläubigen (wie der Wanderpriester)? Weltfremd finde ich auch gut. Unfähigkeit Gesellschaft wäre auch möglich, aber dann wird das Vor-/Nachteil-Paket ganz schon lang für eine Profession. Ringen +7, ok, wenn es sein muss, obwohl ich sie mir eigentlich mehr auf Raufen spezialisiert betrachte. Das Problem mir den waffenlosen Manövern hab ich oben schon geschrieben, oder sagen wir hier, dass er sie auch erst einsetzen kann, wenn er Rur'Uzat anwenden kann und berechnen sie dann normal (fände ich jetzt eigentlich akzeptabel)? Adanos, was sagst du zum Hintergrund-Entwurf, die Profession ist ja schließlich deine Idee. --Muhadib

Ich habe einmal etwas herumgespielt. Was ich jetzt noch nicht dabei habe, ist Lesen/Schrieben, weitere Sprachen und noch ein Handwerkstalent. Also macht einmal Vorschläge. --Muhadib
Sprachen Maraskani als Dialekt des Garethi vielleicht auch noch Speisegebote Vegetarisch und wie kann man ein Zölibat als Nachteil nennen? Zumindest haben die Shaolin ja diese Einschränkung. schon einen Namen für die Mönche/Sekte? Schrift vielleicht Kusliker Zeichen sowie die Leg a'Leg. Als Handwerkstalente eignen sich zum Beispiel Holzbearbeitung für meditative Schnitzereien, oder Stoffe färben, Schneidern, Malen Zeichnen, Stoffdruck, Kochen, Ackerbau alles was sie mangels Dienstpersonal selber machen müssen. --Marcian

Maraskani haben sie ja schon aus der Kultur Maraskan. Speisegebote (vegetarisch)? Ich weis nicht. Zölibat würde vielleicht als Teil einer Prinzipientreue gehen. Kusliker Zeichen wäre wohl am nächstliegenden. Leg a'Leg ist glaube ich nicht so wirklich eine Schrift. Muss mal beim normalen Rur-Gror Priester nachschauen ob die so was haben, wenn nicht, dann auch hier nicht. Beim Handwerk sollte man aber um es billiger zu machen von Arbeitsteilung ausgehen, als ein Talent +3 und ein weiteres noch +1, das reicht dann, denke ich. Ach ja, aus der Kultur Maraskan erhält er Raufen +2, damit fehlt nur noch ein Punkt um die Voraussetzungen für Rur'Uzat zu erfüllen, den kann er sich auch noch mit TGP kaufen. --Muhadib

Das Leg a'Leg ist ne art Geheimschrift. Das mit den Handwerkstalenten hört sich gut an so war das auch in etwa von mir gedacht. Rein Theoretisch kannst du dann raufen auch noch einen Punkt abziehen 2 Punkte mittels TGP zu kaufen sollte auch drin sein. Speisegebot vegetarisch finde ich nicht schlecht (sonst hätte ich das wohl kaum vorgeschlagen) das Zölibat hatte ich auch bei Prinzipientreue gedacht mir gefielen deine Prinzipien nur besser. --Marcian

Wie gesagt, das mit den Leg as'Leg sollte man mit den Rur- und Gror-Preister aus dem AG vergleichen. Wenn der das nicht hat, dann gehört es hier auch nicht hin. Raufen bleibt bei +7. Wegen Prinzipientreue und Speisegebote soll Adanos entscheiden. --Muhadib

Das Zölibat gefällt mir ausgesprochen gut. Die Leg'A'Leg ist meiner Meinung nach ein Fall für Kryptographie. Mehr sprachen sind meiner Meinung nach unnötig, höchstens Ruuz, wegen heiligen Schriften. Speisegebote finde ich weniger gut. Was ich aber betonen würde, dass in der Eukolizana normale Rur-Gror-Priester auch enthalten sind, diese hier sind klar als Kampfmönche gedacht, ganz einfach, weil mir sowas schon immer in DSA gefehlt hat und nach Maraskan sehr gut passt. Tsaolin war aber nicht so toll, deswegen habe ich mich auf die Eukolizana geeinigt. Handwerkstalente sind klar, da sie alles selber machen müssen, aber da gibt es auch Arbeitsteilung. Vielleicht könnte man aber diesen Eukolizana als Variante des Wanderpriesters anbieten? Muhadib, kannst du mal beim Wanderpriester schauen und unseren ggf. etwas an ihn anpassen? Ruhig ein paar SF weg und paar Talente rein. Das Hauptaugenmerk liegt eben auf Waffenlosem Kampf und Körper, Stäbe und Kettenstäbe nur subsidiär. --Adanos

Zölibat dann in die Prinzipientreue? Ist dieser Orden eigentlich dann nur für Männer? Die Eukolizana sind ja normalerweise die Alten mit den Marasken, da passen diese Kampfmönche aber irgendwie nur schlecht rein, deswegen hab ich ja vorgeschlagen sie als abgespaltener Zweig zu betrachten. Eigentlich wäre es aber wohl besser lieber gleich eine neue Sekte (ist ja nichts Ungewöhnliches für diese Insel) aufzumachen. Wanderpriester passt meiner Meinung nach aber nicht wirklich so gut. Ich denke sie sollten doch eher abgeschieden in einem entlegenen Bergkloster leben, als ständig umherzuwandern und als Lehrer zu fungieren (wie es Wanderpriester tun). Die fetten SF sind ja eigentlich alle auch für den waffenlosen Kampf nutzbar, nur die verbilligten sind eher auf Waffen bezogen, aber die Kosten halt auch kaum VP, wenn man die rausschmeißt gewinnt man nicht wirklich viel. Ich werde aber denke ich Diskus rausnehmen, die +2 auf Diskus aus der Kultur reichen meiner Meinung nach. --Muhadib

Es gibt noch eine ungeklärte Frage und zwar ob diese Kampfmönche nur in Maraskan beheimatet sind, oder ob es sie auch in exilmaraskanischen Städten gibt. Das diese Profession nur Maraskanern möglich ist (mit Ausnahme des Spätberufenen konvertierten Garethjas falls du wirklich als Wanderpriester auftreten lassen willst) sollte vielleicht noch in die Voraussetzungen.

Eukolizana gibt es nur in Maraskan... --Adanos

Sehe ich auch so. --Muhadib

Vielleicht fehlt auch noch ein Punkt auf Überreden.

Ich halte sie eher für schweigsam (nicht ganz so wie Borongeweihte, aber doch eher zurückhaltend) und nicht so sehr für diejenigen, welche andere mit ihrem Redeschwall die Sinne verwirren. Überzeugen mit Argumenten passt auf sie viel besser. Du musst ja auch immer beachten, es geht hier nur um die Profession, die typischen maraskanischen Boni bekommen sie schon aus der Kultur. --Muhadib

Da kann ich zustimmen, denkt einfach an Shaolin, das ist das Basischarakterkonzept. Übrigens: Borbarads Erben ist nun komplett auf der Fanpro-Seite downloadbar. --Adanos

Prinzipientreue (Rur-und-Gror-Glaube). Das soll hoffentlich nur ein Witz sein? Der Rur-Gror-Glaube ist Standard und der Grund wieso ein Maraskaner, ein Maraskaner ist. Jeder Maraskaner glaubt an Rur und Gror und das immer und überall. Tut mir ja leid aber da muss echt was anderes hin. Was ich als weiteren möglichen Nachteil übrigens ansehe ist die Elfische Weltsicht (Elfen lernen genauso: Durch langes Beobachten und ganz genaues Begreifen der Lage). --Playmaker-M1 00:33, 26. Mai 2008 (CEST)

GP-Kosten

Ok, ich finde die Kosten ein wenig hoch, deswegen würde ich vorschlagen einige SF vielleicht doch erst verbilligt anzubieten, z. B. Ausweichen II und Aufmerksamkeit. Dafür vielleicht ein paar mehr Talente? Diskus vielleicht doch raus (da Kriegsdiskusse scharfe Kanten haben)? --Adanos

Ich mach jetzt mal Ausweichen II nur verbilligt, und nehme Diskus und Geographie (wieso sollen weltfremde Mönche so was können?) raus. Dann könnt man sogar noch 4 VP nehmen und wäre immer noch bei 16 GP. --Muhadib

Naja, wenn du Diskus herausnimmst, sollten die vielleicht auch nicht mehr in der Ausrüstung erscheinen. Obwohl ich Diskus gar nicht so schlecht fände. --Alrik von Drakonia 12:25, 3. Jun 2006 (GMT)