Diskussion:Rohaja von Gareth: Unterschied zwischen den Versionen

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==Bild==
Sehr schön, das gute Bild, nicht das "andere" ;-)
Sehr schön, das gute Bild, nicht das "andere" ;-)


==Vorgänger/Nachfolger==
Fehler im Vorgänger korrigiert, Weder Jast, noch Emer oder Brin waren Kaiser. --anonym
:Aber Reichsregenten. --[[Benutzer:StipenTreublatt|Stip]] ([[Benutzer Diskussion:StipenTreublatt|Diskussion]]) 21:00, 16. Dez. 2008 (CET)
::Ja, wir setzen die alle gleich, sonst müsste man ja viel mehr Navigationsleisten unten einfügen und das würde zu unübersichtlich, wo es die Ämter doch selten gleichzeitig gibt. --[[Benutzer:Derograph|Derograph]] 21:43, 16. Dez. 2008 (CET)


Fehler im vorgäbger korrigiert, Weder Jast, noch Emer oder Brin waren Kaiser.
==Königin von Darpatien?==
Ist Rohaja wirklich immer noch Königin von Darpatien? Ich denke die Provinz gibt es gar nicht mehr. --[[Benutzer:Hazardy|Hazardy]] 12:34, 12. Apr. 2013 (CEST)
:MWn existiert die Provinz formell weiter und damit auch der Titel der Königin.--[[Benutzer:StipenTreublatt|Stip]] <small>([[Benutzer Diskussion:StipenTreublatt|Disk.]], [[Benutzer Diskussion:StipenTreublatt/Bot|Bot]])</small> 12:50, 12. Apr. 2013 (CEST)
::Ich habe das anders verstanden und zumindest im AB 157 auch keinen Hinweis gesehen dass Darpatien noch besteht. Dort steht: "'''Eine neue Provinz''' Das alte Darpatien ist Geschichte." Wenn in MwB oder dem Jahrbuch etwas anderes steht bin ich ruhig. --[[Benutzer:Hazardy|Hazardy]] 13:23, 12. Apr. 2013 (CEST)
:::Deswegen schrieb ich "mWn" - mein Wissen ist wohl veraltet. {{smile}} Dieser Artikel dann offensichtlich auch.--[[Benutzer:StipenTreublatt|Stip]] <small>([[Benutzer Diskussion:StipenTreublatt|Disk.]], [[Benutzer Diskussion:StipenTreublatt/Bot|Bot]])</small> 13:33, 12. Apr. 2013 (CEST)
::::Nein, das ist so korrekt. In HdR steht, dass trotz der Auflösung des Fürstentums Rohaja auch weiterhin den Titel einer Königin von Darpatien trägt und in [[Mit wehenden Bannern]] und den Aventurischen Boten steht nichts gegenteiliges. Zusatz: Titel müssen nicht immer mit einer echten Provinz einhergehen, so wie Rohaja bspw. auch ''"Fürstin der Tulamiden, Beherrscherin der Meere, Protektorin der Nivesen und Norbarden"'' usw. ist. --''[[Benutzer:Theaitetos|Theaitetos]]'' <small>([[Benutzer Diskussion:Theaitetos|Δ]] &bull; [[Benutzer Diskussion:Theaitetos/ThetaBot|Θ]])</small> 14:34, 12. Apr. 2013 (CEST)
 
== Degradierung? ==
 
Durch die [[dif:1295785|Änderung vom 3. Dezember 2015, 14:30 Uhr]] wurde aus der '''Königin''' von Darpatien/Kosch/Maraskan/(Albernia)/(Alamada) die entsprechende '''Fürstin'''. Gibt es dazu Quellen?<br />
Im Mittelreich werden diese Provinzen sowohl als Königreich (Königin: Rohaja), gleichzeitig auch als Fürstentum (Fürsten: ehemals Rabenmund / Eberstamm / vakant / Bennain / Harmamund) geführt und je nach Blickwinkel (kaiserlich: Königreich, provinziel: Fürstentum) bezeichnet. So kann Rohaja tatsächlich Königin vom Kosch sein, auch wenn der Kosch teilweise (z.B. im WA) als Fürstentum bezeichnet wird.<br />
siehe dazu: [[Mittelreich#Widersprüchliches]], [[Diskussion:Heiliges Neues Kaiserreich vom Greifenthron zu Gareth#Widersprüchliches]], [[Diskussion:Fürstentum Maraskan]], [[Diskussion:Fürstentum Kosch#Fürstentum vs. Königreich]], [[Diskussion:Fürstentum Almada#Fürstentum vs. Königreich]] sowie Diskussion im Ulisses-Forum. --[[Benutzer:Halrech|Halrech]] 17:35, 3. Mär. 2016 (CET)
:Wenn es weiterhin einen Fürsten vom Kosch gibt, kann Rohaja wohl nicht die Fürstin des Kosch sein. Also ist wohl der Königstitel gemeint.--[[Benutzer:StipenTreublatt|Stip]] <small>([[Benutzer Diskussion:StipenTreublatt|Disk.]], [[Benutzer Diskussion:StipenTreublatt/Bot|Bot]])</small> 10:57, 4. Mär. 2016 (CET)
::Ich hatte das immer so verstanden (grade aber kein Buch zur Hand), dass die Kaiserin erstmal Königin aller Landesteile ist, und viele dann "stellvertretend" von einem Fürsten regiert werden. --[[Benutzer:Ibranax|Ibranax]] <small>([[Benutzer Diskussion:Ibranax|Disk.]])</small> 23:07, 4. Mär. 2016 (CET)
:::Es gibt im Mittelreich 4 Varianten
:::1) Kaiser = König (Garetien)
:::2) Kaiser = König, setzt einen Fürsten als Vertreter ein (Kosch, Almada, Albernia, ehemals Darpatien & Aranien, nominell Maraskan)
:::3) Kaiser = König + Großfürst, das "Groß-" steht dafür, dass es keiner normaler Fürst ist, sondern gleichzeitig der Kaiser. Er vertritt sich als König sozusagen als Großfürst selber (Almada irgendwann unter Reto bis irgendwann nach 1022)
:::4) Kaiser =/= König (Albernia unter Cuano/Inver, Almada bis 1029, als Selindian-Hal noch nicht Kaiser war)
:::Daneben gibt es noch Herzogtümer, deren Landesherr normaler Weise nie der Kaiser ist, sowie die Marken, deren Landesherren vom Kaiser ernannt werden. --[[Benutzer:Halrech|Halrech]] 20:13, 5. Mär. 2016 (CET)
 
==Geburtsort==
In der Infobox steht Havena, im [[Chronik:1008 BF/RAH 26 Geburt von Rohaja und Yppolita|Chronikeintrag]] steht Gareth. Was stimmt nun? --[[Benutzer:Ibranax|Ibranax]] <small>([[Benutzer Diskussion:Ibranax|Disk.]])</small> 11:35, 21. Jul. 2023 (UTC)
:Vermutlich Widerspruch; Einfach die Quellen im Chronikeintrag stehen mit "Archiv 1 Seite 48; AB31" ([[dif:15928]]) vergleichen. {{smile}} --[[Benutzer:StipenTreublatt|Stip]] <small>([[Benutzer Diskussion:StipenTreublatt|Disk.]], [[Benutzer Diskussion:StipenTreublatt/Bot|Bot]])</small> 12:29, 21. Jul. 2023 (UTC)

Aktuelle Version vom 21. Juli 2023, 12:29 Uhr

Bild[Quelltext bearbeiten]

Sehr schön, das gute Bild, nicht das "andere" ;-)

Vorgänger/Nachfolger[Quelltext bearbeiten]

Fehler im Vorgänger korrigiert, Weder Jast, noch Emer oder Brin waren Kaiser. --anonym

Aber Reichsregenten. --Stip (Diskussion) 21:00, 16. Dez. 2008 (CET)
Ja, wir setzen die alle gleich, sonst müsste man ja viel mehr Navigationsleisten unten einfügen und das würde zu unübersichtlich, wo es die Ämter doch selten gleichzeitig gibt. --Derograph 21:43, 16. Dez. 2008 (CET)

Königin von Darpatien?[Quelltext bearbeiten]

Ist Rohaja wirklich immer noch Königin von Darpatien? Ich denke die Provinz gibt es gar nicht mehr. --Hazardy 12:34, 12. Apr. 2013 (CEST)

MWn existiert die Provinz formell weiter und damit auch der Titel der Königin.--Stip (Disk., Bot) 12:50, 12. Apr. 2013 (CEST)
Ich habe das anders verstanden und zumindest im AB 157 auch keinen Hinweis gesehen dass Darpatien noch besteht. Dort steht: "Eine neue Provinz Das alte Darpatien ist Geschichte." Wenn in MwB oder dem Jahrbuch etwas anderes steht bin ich ruhig. --Hazardy 13:23, 12. Apr. 2013 (CEST)
Deswegen schrieb ich "mWn" - mein Wissen ist wohl veraltet. Fehler beim Erstellen des Vorschaubildes: Die Miniaturansicht konnte nicht am vorgesehenen Ort gespeichert werden Dieser Artikel dann offensichtlich auch.--Stip (Disk., Bot) 13:33, 12. Apr. 2013 (CEST)
Nein, das ist so korrekt. In HdR steht, dass trotz der Auflösung des Fürstentums Rohaja auch weiterhin den Titel einer Königin von Darpatien trägt und in Mit wehenden Bannern und den Aventurischen Boten steht nichts gegenteiliges. Zusatz: Titel müssen nicht immer mit einer echten Provinz einhergehen, so wie Rohaja bspw. auch "Fürstin der Tulamiden, Beherrscherin der Meere, Protektorin der Nivesen und Norbarden" usw. ist. --Theaitetos (ΔΘ) 14:34, 12. Apr. 2013 (CEST)

Degradierung?[Quelltext bearbeiten]

Durch die Änderung vom 3. Dezember 2015, 14:30 Uhr wurde aus der Königin von Darpatien/Kosch/Maraskan/(Albernia)/(Alamada) die entsprechende Fürstin. Gibt es dazu Quellen?
Im Mittelreich werden diese Provinzen sowohl als Königreich (Königin: Rohaja), gleichzeitig auch als Fürstentum (Fürsten: ehemals Rabenmund / Eberstamm / vakant / Bennain / Harmamund) geführt und je nach Blickwinkel (kaiserlich: Königreich, provinziel: Fürstentum) bezeichnet. So kann Rohaja tatsächlich Königin vom Kosch sein, auch wenn der Kosch teilweise (z.B. im WA) als Fürstentum bezeichnet wird.
siehe dazu: Mittelreich#Widersprüchliches, Diskussion:Heiliges Neues Kaiserreich vom Greifenthron zu Gareth#Widersprüchliches, Diskussion:Fürstentum Maraskan, Diskussion:Fürstentum Kosch#Fürstentum vs. Königreich, Diskussion:Fürstentum Almada#Fürstentum vs. Königreich sowie Diskussion im Ulisses-Forum. --Halrech 17:35, 3. Mär. 2016 (CET)

Wenn es weiterhin einen Fürsten vom Kosch gibt, kann Rohaja wohl nicht die Fürstin des Kosch sein. Also ist wohl der Königstitel gemeint.--Stip (Disk., Bot) 10:57, 4. Mär. 2016 (CET)
Ich hatte das immer so verstanden (grade aber kein Buch zur Hand), dass die Kaiserin erstmal Königin aller Landesteile ist, und viele dann "stellvertretend" von einem Fürsten regiert werden. --Ibranax (Disk.) 23:07, 4. Mär. 2016 (CET)
Es gibt im Mittelreich 4 Varianten
1) Kaiser = König (Garetien)
2) Kaiser = König, setzt einen Fürsten als Vertreter ein (Kosch, Almada, Albernia, ehemals Darpatien & Aranien, nominell Maraskan)
3) Kaiser = König + Großfürst, das "Groß-" steht dafür, dass es keiner normaler Fürst ist, sondern gleichzeitig der Kaiser. Er vertritt sich als König sozusagen als Großfürst selber (Almada irgendwann unter Reto bis irgendwann nach 1022)
4) Kaiser =/= König (Albernia unter Cuano/Inver, Almada bis 1029, als Selindian-Hal noch nicht Kaiser war)
Daneben gibt es noch Herzogtümer, deren Landesherr normaler Weise nie der Kaiser ist, sowie die Marken, deren Landesherren vom Kaiser ernannt werden. --Halrech 20:13, 5. Mär. 2016 (CET)

Geburtsort[Quelltext bearbeiten]

In der Infobox steht Havena, im Chronikeintrag steht Gareth. Was stimmt nun? --Ibranax (Disk.) 11:35, 21. Jul. 2023 (UTC)

Vermutlich Widerspruch; Einfach die Quellen im Chronikeintrag stehen mit "Archiv 1 Seite 48; AB31" (dif:15928) vergleichen. Fehler beim Erstellen des Vorschaubildes: Die Miniaturansicht konnte nicht am vorgesehenen Ort gespeichert werden --Stip (Disk., Bot) 12:29, 21. Jul. 2023 (UTC)